Форум » Спектакли и концерты » Золотая маска-2 (продолжение) » Ответить
Золотая маска-2 (продолжение)
Aloise Didier: Продолжаем разговор... Начало было тут
uectybwf: Про мещанство и стиляг )))) есть стихотворение Юлия Друнина Девчонка что надо! По улице Горького – что за походка! - Красотка плывёт, как под парусом лодка. Причёска – что надо! И свитер – что надо! С лиловым оттенком губная помада! Идёт не стиляжка – девчонка с завода, Девчонка рожденья военного года, Со смены идёт (не судите по виду), - Подружку ханжам не дадим мы в обиду! Пусть любит с «крамольным» оттенком помаду, Пусть стрижка – что надо, И свитер – что надо, Пусть туфли на «шпильках», Пусть сумка «модерн», Пусть юбка едва достигает колен. Ну что здесь плохого? В цеху на заводе Станки перед нею на цыпочках ходят! По улице Горького – что за походка! - Красотка плывёт, как под парусом лодка, А в сумке «модерной» впритирку лежат Пельмени, конспекты, рабочий халат. А дома – братишка: смешной оголец, Ротастый галчонок, крикливый птенец. Мать… в траурной рамке глядит со стены, Отец проживает у новой жены. Любимый? Любимого нету пока… Болит обожжённая в цехе рука… Устала? Крепись, не показывай виду, - Тебя никому не дадим мы в обиду! По улице Горького – что за походка! - Девчонка плывёт, как под парусом лодка, Девчонка рожденья военного года, Рабочая косточка, Дочка завода. Причёска - что надо! И свитер – что надо! С «крамольным» оттенком губная помада! Со смены идёт (не судите по виду), - Её никому не дадим мы в обиду! Мы сами пижонками слыли когда-то, А время пришло – уходили в солдаты! Вот это стихотворение было любимым у моей сестры двоюродной в Новосибирске , она 40 лет на заводе в неотапливаемом цехе у станка точит детали для самых новых самолётов , которыми гордится страна . На работу идёт как куколка , с работы тоже . Книги дома , занавесочки красивые , ребятишки -племянники , которым она помогла получить образование , своей семьи так и не завела , не нашла идеала . Вот действительно Сибиряки как то с героиней не угадали ? Другие они , героини нашего времени ... Это я про пресловутую борьбу с мещанством .... Или авторам обязательно нужно , чтобы истина была "на острие ножа "?
Аня: Полностью согласна с uectybwf! Именно это я тоже пытаюсь сказать. Очень хорошее стихотворение! Спасибо uectybwf!
Гость: Уверяю Вас, приведенное стихотворение не имеет никакого отношения к Лялечке. Лялечка не уйдёт в солдаты и не пойдёт на завод, она может пойти только в секретарши или в тёплую постель начальника. "Но я пока на брак согласья не даю: не промахнуться бы, не спотыкнуться бы!" "Мечтаю стать женой избранника народа". "Выйду замуж - и в Париж!" Брак по расчёту уже стал считаться настолько естественным и правильным, что Лялечка стала героиней нового времени? Положительной героиней? Не хотел бы я встретить на своём жизненном пути такую хищницу. И ещё раз повторюсь: нет в "Гадюке" никакой социалистиечской пропаганды. Уверяю вас, что я сам решительный противник реконструкции социалистического общества и коммунистических идеалов. Впрочем, если человек упорно видит призрак коммунизма там, где его нет - надо, видимо, обратиться к экзорсистам. А мне надоело переливать из пустого в порожнее. Ну, не понялии Вы, Аня суть спектакля, что ж поделать, видимо, печальные последствия экзамена по научному коммунизму так в своё время повляли на неокрепшую девичью психику, что теперь вид красного знамени - даже в сатирическом, гротескном виде - вызывают стойкую идиосинкразию. uectybwf, а Вы-то сами были на спектакле? Или просто присоединяетесь к местному большинству? Вот Вы привели стихотворение, которое нельзя привязать ни к одному женскому образу спектакля. Что Вы хотели им сказать, поясните, а то тут я в непонятках, в отличие от Ани. Если Вы хотели сказать, что Лялечка с виду нарядная, а в душе такая вся чистая, хорошая, труженица - то Вы, наверное, не видели спектакля.
Наблюдатель: Гость, а попробуйте обойтись без советов, кому и куда надо обратиться, а также не делать столь скоропалительных выводов о "печальных последствиях" и "неокрепшей психике". А то характер Ваших высказываний вполне позволяет проассоциировать Вас с обитателями, показанной в спектакле коммуналки.
Stich: Гость, читаем правила форума здесь: http://operetta.forum24.ru/?1-12-0-00000004-000-0-0-1196545782 Ибо Ваш айпишник не сможет здесь писать Викуля уже думает над своим поведением в заблокированном состоянии.
Гость: Извините меня, пожалуйста. Но Аня первая предложила обратиться к "психиаторам". Ещё раз извините. Больше не буду. Я же даже смайл поставил, чтобы не приняли всерьёз. Вообще же, что касается социалистической пропаганды, я полагаю, что в советское время постановка "Гадюки" была невозможна, её не пропустила бы цензура. В сталинские же времена за такую пьесу вообще стопудово грозил лагерь, если вообще не "стенка" - за глумление над пролетариатом и поругание идеалов социализма. Вопрос к знатокам. В начале обсуждения "Гадюки" была ссылка на ЖЖ со зрительским мнением. Там автор высказал интересную мысль, что "Подонки. Подонки. Подонки" стырено у Журбина из "Униженных и оскорбленных" : "Подайте. Подайте. Подайте". К сожалению, не могу найти информацию, когда написаны "Униженные и оскорбленные", но мировая премьера была вроде где-то в 2005. А "Гадюка" написана Колкером в 1994. Так что, думается, о плагиате речь не идёт. Не стыкуется вроде?
Гость: Stich, я уже извинился, но готов это сделать еще раз. Извините. Наблюдатель, Stich, вопрос к вам: а к кому из героинь "Гадюки" Вы смогли бы привязать вышеприведённое стихотворение Юлии Друниной? У меня как-то не получается.
Наблюдатель: Гость пишет: не могу найти информацию, когда написаны "Униженные и оскорбленные", но мировая премьера была вроде где-то в 2005. А "Гадюка" написана Колкером в 1994. Так что, думается, о плагиате речь не идёт. Гость, Арлекин там вроде о плагиате и не пишет, речь идет о совпадении приемов. Нечто похожее есть и в более ранних мюзиклах Журбина, например, в "Биндюжнике". "Владимирская площадь" (мюзикл идет под этим названием) впервые поставлена в 2003, но писалась, соответственно, раньше. Что касается стихотворения, то, вероятно, ни к кому, но ассоциативный ряд у каждого свой.
Stich: Уважаемые Гость, Гость 2 и Бат-Ямс, поясните плиз, почему у Вас айпишники одинаковые? Гость, у меня тоже не получается привязать стихотворение к персонажу "Гадюки", но я в этом не вижу трагедии:) Я не всегда могу уловить смысл написанного уважаемой uectybwf PS еще и Викуля....
Гость: Понятно. "Биндюжник" у нас раньше шёл - потрясающий был спектакль. жаль, что его уже нет в репертуаре. Вообще, творения Журбина у нас идут с большим успехом. Я, например, постоянно хожу на "Мышеловку", очень добротно сделанный спектакль. Ну, и "Кречинский" Колкера, по-моему, уже больше 10 лет держится.
Гость: Не знаю, Stich, ну я точно не Гость2 и не бат-ямс. Может, это зависит от провайдера? Возможно, сидим на одной сети. Лично я на популярном в Новосибе Новотелекоме. У меня лично нет "белого" айпишника, он идёт за отдельную плату, не могу себе позволить. А так называемый "серый" вроде плавающий. Честно говоря, в этих делах сильно не разбираюсь. Но иногда хочу что-нибудь скачать в сети, а мне пишут: "С ващего компьютера уже идет скачивание". Вот всё, что я могу сказать в своё оправдание.
Stich: Гость, а Викуля? Не знаю, что у Вас с провайдером, (цифры одинаковые, включая последнюю)но если я кого-нибудь заблокирую по айпишнику, то все вышеперечисленные писать не смогут здесь вообще....
Гость: А, ещё и Викуля? Тогда точно мы "дети одной сети", или в чём там дело. Ну не смешно нисколько, стал бы я клонироваться четыре раза, а может, и ещё кто подобный всплывет? Да ещё разного пола, да ещё с разным стилем общения. Да ещё орфографические ошибки выдумывать? Право, не знаю, доказывать несерьёзно, когда ни в чём не виноват. Поверьте на слово, пожалуйста, или проконсультируйтесь у кого-нибудь знающего. Я тут профан. Но не Викуля. Кстати, вы же её забанили, а как тогда остальные проходят?
Гость: Если хотите, Stich, я могу самоустраниться, потому что будет обидно, если из-за меня забанят пол-Новосибирска. (тем более, кто bat-yams, я знаю, и не хочу доставлять этому человеку неудобств). Лучше я просто не буду здесь писать, хорошо? Честно слово даю. Не буду писать, и не обижусь нисколько. И извините ещё раз за всё вышесказанное.
Stich: Гость, лучше придумайте себе ник, раз уж пишите не один постинг и нажмите кнопку "зарегистрироваться"... А Бат-Ямс здесь в прошлом году хлопал дверью, аналогично Викуле
Гость: Пожалуй, надо. :) Думал, на минутку зайти, почитать, что пишут, региться не хотел, а вот зацепился. Повторюсь, интересно, что в "Гадюке" вдруг увидели такое, чо я даже предположить не мог и никак, ну никак не могу этого "такого" увидеть. Специально пойду на следующий спектакль, буду отлавливать сомнительные моменты, искать соцпропаганду.)))) А что Б-Ямс в прошлом году был сильно обижен, так это очень понятно!
Гадючник: Ещё раз здравствуйте. Я бывший Гость (первый, неклонированный). Мой ник можно понимать как "ГАДЮЧкин поклонНИК" Вести себя обещаю хорошо, воть. О, возможность исправлять ошибки появилась, это good.
Наблюдатель: Гадючник, добро пожаловать!
Гадючник: Спасибо, Наблюдатель! Мир, дружба, жвачка!
marisha: Stich Интересно, а у меня айпишник другой, чем у вышеперечисленных? Если Гость (теперь уже не гость) прав, то он должен быть другой, ибо я сижу на Вебстриме (другой провайдер). Извиняюсь за оффтоп.
полная версия страницы