Форум » Спектакли и концерты » Золотая маска-2 (продолжение) » Ответить
Золотая маска-2 (продолжение)
Aloise Didier: Продолжаем разговор... Начало было тут
Гость: Скорее уж в спектакле вовсю развёрнута социалистическая антипропаганда: контора - мерзость, гегемоны - тупость, начальник - самодур. К чему стремиться при этом строе? А положительные герои - это Емельянов во время войны, красноармейцы - они сражаются за родину, за свои идеалы. Не за то, чем СТАЛИ эти идеалы. За то, что им ОБЕЩАЛИ. И погибли они - а стоило ли это краснокумачовое, бубликолюбящее общество их крови?! И, между прочим, очень обаятельны образы - хоть и небольшие это роли - Поэта и Дон Кихота. А они отнюдь не социалисты. Но они тоже - ЧИСТЫЕ.
Гость: Или правильнее сказать: антисоциалистическая пропаганда? :)
Наблюдатель: Владимир, Вы не слышите и не хотите слышать, что в той "Сильве", которую привозили в Новосибирск из Москвы заняты были не лучшие кадры. Никто не говорит, что в Москве все погловно поют хорошо, Вы и сами можете убедиться, почитав соответствующие разделы форума. Но у меня складывается впечатление, что новосибирцы до других разделов не добираются. А из всего написанного в этой теме читают почему-то только критику, положительные моменты полностью пропуская мимо глаз и ушей.
Гость: Аня пишет: потому что в Советские времена очень любили противопоставлять цельные души, не погрязшие в болоте мещанства и обязательно наделенные революционными идеалами Анечка, милая! Ну где в спектакле (и в повести) хоть ОДИН намёк на то, что Зотова была наделена революционными идеалами? ЛЮБОВЬЮ она наделена! Ну не выдумывайте Вы, пожалуйста! Емельянов - да, был наделён оными идеалами. Ну и в кого он вырос с ними? В пузатого бюрократа? В нём пламя погасло. Он больше - не герой. Он выродился. Потому он и УМЕР для Гадюки по-настоящему. Он был для неё более живым, когда она считала его мёртвым.
Алекс: Наблюдатель пишет: А из всего написанного в этой теме читают почему-то только критику, положительные моменты полностью пропуская мимо глаз и ушей. Точный факт! Владимир пишет: Но мне просто интересно: а в каком театре музыкальной комедии солисты лучше, по-вашему? Если хорошо поискать, то хорошие солисты-вокалисты найдутся в любом театре. Даже в вашем, я уверена, они есть, просто лично мне пока не довелось таких увидеть (за редким исключением в виде прошлогодней Шаляпиной и еще пары-тройки лиц) и услышать в тех спектаклях, которые привозили на "Золотую маску". Точно так же, как и Вам не повезло при посещении "нашей" гастрольной "Сильвы".
Гость: Господа участники дискуссии! Я ничего не имею против обсуждения качества игры, вокала и т.д. Как поёт Емельянов, каждый имеет право!" Я только одного не пойму: неужели действительно идея спектакля так труднодоступна?! И почему именно в Новосибирске понимание спектакля питерцев - Колкера и Абайдулова - не вызвало трудностей? Неужели действительно мы, люди одной страны - на самом деле живём в разных государствах? Говорим на разных языках?
Гость2: Дорогой Гость, Вы забываете одну старую истину: Москва и Россия - это уже давно две разные страны :) И "Гадюка" это четко проявляет, не зря же именно Лялечка - идеал московских девушек.
Stich: Уважаемый Владимир, скажите, а где на этом форуме написано, что в Новосибирске все поют плохо, а в Москве хорошо? Или это снова комплексы провинциальности? Расширяйте кругозор сами, смотрите и качайте то, что выкладывается здесь. Может быть Вы сами поймете, почему Гришуленко партию Сильвы спела плохо...
Наблюдатель: Размножающиеся на глазах Гости, вы опять гнёте в свою сторону, максимально противопоставляя Москву и остальную Россию. Зачем? Неужели, вам все москвичи и участники этого форума представляются многоголовой гидрой с единым телом и единственной задачей - затравить? И вы абсолютно не хотите замечать особенностей каждого из участников беседы. И вот уже на примере заявления одной участницы форума сделан вывод об "идеале московских девушек". Не велико ли обобщение?
Владимир: 2 Алекс: Шаляпина Вам понравилась настолько, что Гришуленко - прямо-таки ужасна? Ну, тогда о вкусах не спорят, как говорится. Положительные моменты в отзывах мы видим, почему же. Только вот почему-то они в основном не на этом форуме. Наверное, здесь собрались одни "жуткие привереды", которые "не упускают возможности промолчать", да видяющие одну только социалистическую пропаганду в образе Гадюки ;-) (шутка)
Мария: Хотела ответить, но честно говоря, уже потеряла нить………… Владимир пишет: Мне просто интересно: а что Вы скажете после просмотра (если пойдете, конечно) "Екатерины великой"? "Зачем было везти такой сложный и непонятный спектакль на историческую тему"? а Вы подождите пару дней и узнаете:)))))) я, например, обожаю спектакли на историческую тему, если это сделано с пониманием и уважением к своей истории. Владимир пишет: А Вероника Гришуленко, вокал которой не нравится некоторым местным участникам, даст приличную фору этой народной артистке как по силе, так и по мастерству Вы меня убили...... наповал..... если человек не слышит разницу между вокалом и тем, что выдала г-жа Гришуленко..... ну, увы, при всем желании, помочь невозможно..... На счет Героинь и некоторого другого я с Наблюдателем категорически не согласна, но это не тема «Маски», а тема мосоперетты, поэтому обсуждать здесь не буду, дабы не уходить от сути вопроса:)) И уж что-что, а вот гастрольная «Сильва» - далеко не второсортная антреприза, мне этот спектакль нравится гораздо больше, чем в театре… если б к нему еще хор, балет и декорации репертуарного спектакля – цены бы ему не было, хорошая постановка:)) На счет «Гадюки»….. Устроить такой сыр-бор из-за нескольких аргументированных и вполне корректных и сдержанных отзывов… да еще под общим смыслом, что Москва угнетает остальную России… Люди, берите пример с Екатеринбурга и Питера – даже если их спектакли критикуют, люди почему-то воспринимают это адекватно, отчего же истерит один Новосибирск?
Наблюдатель: Владимир, а на положительные моменты, отмеченные в этом форуме, глаза закрываются видимо автоматически? И много здесь Вы насчитали людей, вещающих об "социалистической пропаганде"?
uectybwf: Всё же я болею за свою Петербургскую труппу и вот сижу сейчас и думаю - наш "Продавец птиц " -это "изделие Фаберже" ( ) и "Екатерина Великая" - императрица и " Гадюка" - как напоминание о ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ ... Мурашки по коже !
Владимир: 2 Stich: Насчет "провинциальных комплексов" - иногда лучше иметь некоторые комплексы, чем не иметь сдержанности и рассуждать о людях, о кругозоре которых не имеешь ни малейшего представления. Или Москва в пределах МКАД автоматически означает лучший кругозор? Насчет Гришуленко - у нас есть возможность слышать ее и в других спектаклях. Возможно, Сильва - не ее конек, или тогда, на "Маске" был не ее день. Но ведь в "Фигаро" она "Маску" получила, там она тоже была прямо-таки ужасна, по-вашему?
Наблюдатель: uectybwf, Питеру в этом году придётся трудно, это точно. Ведь классической оперетте "Продавец птиц" придется соревноваться с двумя современными мюзиклами и ещё двумя спектаклями, жанровая природа которых совсем не однозначна. Мюзиклы из этой борьбы вполне могут выйти победителями.
Владимир: 2 Мария: Я не был на "Маске", когда Гришуленко пела Сильву. Вы не были на прочих спектаклях в нашем театре, где она всегда демонстрирует вокал высочайшего качества. Предлагаю завершить беспредметный спор. А Ваши "аргументы" я пока что вижу только как Ваше личное мнение, а не объективную оценку. Или Вы - профессионал, знающий о вокале всё? Если так,посыпаю голову пеплом и тем более спорить на эту тему не собираюсь, куда уж мне до Вас. И о вкусах не спорят, действительно.
Наблюдатель: Владимир, пока мы в свой адрес слышим различные обвинения: - в том, что мы ходим "в театр лишь затем, чтобы в очередной раз испытать снобистскую радость"; - в недостаточном опыте и зрелости; - в принадлежности к поколению Пепси (это я заглянул на форму Новосибирского театра) и т.д. Полагаю, что вот все вышеперечисленное и есть рассуждение о людях, " кругозоре которых не имеешь ни малейшего представления". "Фигаро" вообще был ужасен. Если интересует моё мнение, то оно тогда было сформулировано так: "Гришуленко понравилась больше, чем в прошлом году, но, по сути, была одинакова и неестественна. О вокале тоже ничего хорошего сказать не могу, визг на верхах ужасный". Факт получения Гришуленко "Маски" кроме удивления (небольшого) и возмущения (более значительно по размерам) ничего не вызвал. Владимир пишет: А Ваши "аргументы" я пока что вижу только как Ваше личное мнение А как что Вы их хотите увидеть?! По-моему, здесь каждый высказывает своё личное мнение. И мнение Марии ничем не лучше, но и не хуже, чем Ваше. Владимир пишет: Или Вы - профессионал, знающий о вокале всё? А такие есть?
Мария: Владимир, в Фиагро ее не слышала, на счет вокала почитайте тему маски за прошлый год. там все ПОДРОБНО написано:)) а если человек живет в Москве за пределами МКАД, это тоже уже не Россия?:))))) Вообще на эту тему у меня была один классный случай:)))) в горах Кабардино-Балкарии:)))) мы поехали с друзьями-местными жителями в одно из оживленных туристических мест, где на попутчиков крупно наорала одна дама, под общим смыслом, что вот мол вы москвичи себя вести не умеете, вообще Москва это не Россия (у меня прям сейчас чувство дежа вю.....), а вот они (показывая на нас), а особенно она (показывая на меня) - нормальные, не то, что вы, а мы в Рязани всегда культурно себя ведем... И ничего, что я москвичка:))))) Мораль: отношение к тем господам было только оттого, что они москвичи, а мы "косили" под местных - к нам другое:))) так и тут, честное слово:)))
marisha: Наблюдатель Если уж Вы заглядываете на форум Новосибирского театра, то, пожалуйста, просьба не обобщать и не передергивать сказанное там.
Наблюдатель: marisha, а что я обобщил и передернул?
полная версия страницы