Форум » Спектакли и концерты » Золотая маска-2 (продолжение) » Ответить
Золотая маска-2 (продолжение)
Aloise Didier: Продолжаем разговор... Начало было тут
Наблюдатель: Stich пишет: Ситуация бредовая...... Да, есть в ней нечто весьма забавное. Но не "Рикошет" же с "Иксом" номинировать!..
Викуля: Викуля пишет: цитата: Ярослав ШВАРЁВ, Брыкин, он же Педотти - «Гадюка», Театр музыкальной комедии, Новосибирск Stich пишет: Очччченнннь большая роль Просто для номинации ------- Ну, так роль, в принципе, в "Гадюке"всего одна: Гадюка. Остальные только рисуют для неё фон. При этом Брыкин-Педотти из всех остальных наиболее интересен. А вообще, если сравнивать с лауреатом прошлого года - ОПЕРЕТТА/МЮЗИКЛ – МУЖСКАЯ РОЛЬ Владлен ПАВЛЕНКО -Гладышев Кузьма - «Самолет Вани Чонкина», Музыкальный театр, Хабаровск - так тоже не сказать, что роль была глобальная, а? Или Выскрибенцев-миллионер в "Джазе" на Маске-2005.
Sophie: «КОНЁК ГОРБУНОК» в оперетте/мюзикле - это 5 баллов
Наблюдатель: 3 и 4 февраля москвичи имеют возможность познакомиться с ещё одним ("Очарованного странника" Щедрина Москве уже показали) номинантом "Золотой маски" в разделе РАБОТА КОМПОЗИТОРА В МУЗЫКАЛЬНОМ ТЕАТРЕ - оперой Александра Смелкова "Братья Карамазовы" в постановке Мариинского театра. Спектакли пройдут на сцене Музыкального театра им. К.С. Станиславского и Вл.И. Немировича-Данченко. Билеты в продаже.
JL: В рамках Золотой Маски обещали вновь привезти спектакль "Оскар и Розовая дама". Кто-нибудь может подсказать, когда это будет - в марте-апреле или уже было?..
Наблюдатель: JL, когда такое обещали? "Оскара" номинировали года два назад, тогда и привозили. Потом, вроде, еще раз привозили, но не уверен, что при участии "Золотой маски". Как правило, в рамках фестиваля спектакли повторно не показывают.
Алекс: JL пишет: Кто-нибудь может подсказать, когда это будет - в марте-апреле или уже было?.. В эту субботу (17 января) АБ должна была играть на сцене ТЮЗа. А было или нет, я не в курсе.
uectybwf: вконтакте есть запись этого спектакля - у фанатов Алисы Фрейндлих.
Наблюдатель: Запись спектакля много где есть, например, на торренте несколько вариантов. Но запись хороша тогда, когда надо освежить в памяти уже виденный спектакль, или когда возможности увидеть спектакль "живьем" нет ну совсем никакой. А если есть воможность посмотреть "живьем", то лучше эту возможность не упускать.
uectybwf: а "плинтус" Вам привозили ? Или у Вас есть свой ? http://www.baltichouse.spb.ru/index.php?language_id=1§ion_id=266 Вся молодёжь уже побывала у нас на этом спектакле ....
JL: Наблюдатель пишет: JL, когда такое обещали? была статья о "Золотой маске": http://www.vremya.ru/2008/229/10/218867.html Да еще покажут четырех лауреатов прежних лет, среди которых бенефис Алисы Фрейндлих «Оскар и Розовая дама» Алекс пишет: В эту субботу (17 января) АБ должна была играть на сцене ТЮЗа. да, я и увидела эту информацию..
Наблюдатель: JL, значит ещё привезут. В рамках «Золотой Маски» 2009 года впервые пройдет внеконкурсная программа спектаклей. Она дополнит основную программу Фестиваля, которую составляют спектакли-номинанты Национальной театральной Премии «Золотая Маска». Конкурс «Золотой Маски» имеет определенный, сложившийся за 15 лет формат, основанный на жестких требованиях к постановкам. Вместе с тем, практика работы Экспертных советов показывает, что не все спектакли, достойные внимания и поощрения со стороны специалистов и широкой публики, оказываются в «коротком списке» номинантов Премии. Нередко появляются яркие, нестандартные работы, сделанные на стыке жанров, созданные талантливыми артистами, молодыми режиссерами, выпускниками театральных вузов, свободными театральными труппами, студиями. Внеконкурсная программа 2009 года представит российские спектакли, которые вызвали интерес у критиков и театральных специалистов, спектакли, участвовавшие в «Золотой Маске» прошлых лет, спектакли из Эстонии и Латвии, других европейских стран.
Алекс: Какой смысл гадать - привезут/не привезут? Откройте сайт Алисы Фрейндлих, и будет вам щастье! По крайней мере, афиша АБ обновляется регулярно.
Наблюдатель: Алекс пишет: Какой смысл гадать - привезут/не привезут? Меня в данной ситуации больше интересует тенденция - ЗМ всё чаще начинает привозить старые спектакли.
Stich: – А каких нынешних российских проблемах и темах вы хотели бы сегодня рассказать в своей музыке? – У меня есть работа, которую упорно не пускают в Москву, – это наша с Юлием Кимом опера «Ревизор». Это произведение Гоголя, как известно, – больше, чем просто пьеса. И я пришел к мысли, что идеи наступающего апокалипсиса, нашедшие отражение в «Ревизоре», должны получить музыкальное воплощение. «Ревизор» был поставлен в Новосибирске режиссером Михаилом Левитиным. Эксперты «Золотой маски» дважды заворачивали оперу. Уж какие там плелись интриги, не знаю... http://www.newizv.ru/news/2009-01-20/104442 Что-то я не поняла.. второй раз - это когда? Они пытались ее номинировать на следующий год? Или это в рамках внеконкурсного показа?
Наблюдатель: Stich пишет: Что-то я не поняла.. второй раз - это когда? Кто их, творческих людей, поймет! Может, просто для красного словца сказано. Может, экспертов после первого отказа ещё раз пытались обработать. Рассчитывать, что "ЗМ" привезет "Ревизора" вне конкурса - совсем наивно было бы.
Наблюдатель: 13, 14, 16 и 17 апреля на сцене московского театра «Новая опера» «ЕКАТЕРИНА ВЕЛИКАЯ» Свердловского театра музыкальной комедии. 13-го числа - конкурсный показ.
Robust: Наблюдатель, спасибо! По совокупности интересов расписание просмотров получается весьма плотным.
Аня: Наблюдатель, спасибо! А где можно посмотреть полное расписание Золотой маски?
Наблюдатель: Полного расписания Маски ещё нет.
Robust: Аня, я прикинул по списку номинантов на сайте Маски, кого хотелось бы посмотреть не только в оперетте/мюзикле. Оказалось - многих. Даже и без точных дат получается - плотно.
Robust: С сайта Маски можно скачать афишу фестиваля (ссылку скопировать полностью в строку адреса) http://www.goldenmask.ru/news.php?nid=894&year=
Мария: а кто-нибудь знает, когда начнется продажа на конкурсные показы?
Robust: Мария, перед Новым годом говорили о первых числах февраля. Впрочем, есть номер телефона: (495) 662 53 52.
Аня: Robust, спасибо большое за ссылку! Почему то я ее не заметила. Закупила уже билеты на 3 балета. Разорение!
Алекс: Дамы и господа, у меня вопрос. Кто-нибудь обладает банковской картой "Золотая маска"? Карта предназначена для людей, активно интересующихся театральной жизнью. Меня интересует, какие преимущества реально дает эта карта в плане посещения театров? И есть ли у нее еще какие-нибудь фишки помимо применения по прямому назначению?
Мария: Алекс, эта карта по сути никаких преимуществ не дает. по ней билеты надо заказывать за пару недель, по какой-то странной схеме.... я так и не разобралась до конца. Хотела сделать себе такую в прошлом году. В Сбере популярно объяснили, что это обычная карта, как и все, только дороже комиссия за обслуживание. Заказ билетов по ней крайне неудобен. В общем, конечно, каждый сам решает, но я бы не советовала - я себе делать не стала. Тем более делать карту в Сбере - это проще удавиться. Мне их обычную визу классическую делали 2,5 месяца при сроке в 2 недели... ну, это уже отзыв не для нашего форума, а для banki.ru :))))
Алекс: Мария, спасибо за исчерпывающую информацию! Значит, будем искать такую же, только с перламутровыми пуговицами (с) альтернативные варианты.
Наблюдатель: Посмотрел сегодня "Братьев Карамазовых" - мне понравилось. Есть что посмотреть послушать. Замечательная сценография, неплохой свет, хотя из-за непривычной площадки с ним сегодня были проблемы. Мои симпатии в номинации "Лучшая работа композитора" на стороне г-на Смелкова. Из неприятных моментов сегодня был только один - начало задержали на полтора часа.
Мария: Наблюдатель пишет: начало задержали на полтора часа как????? и как это объяснили???
Наблюдатель: А вот так. Задержки в Мариинке вообще не редкость (особенно когда Гергиев за пультом). Есть даже золотое правило: в день отъезда в Мариинку не ходить - или на поезд опоздаешь, или придется уходить не дождавшись финала. Объяснили погодными условиями, из-за которых солисты и артисты оркестра не смогли вовремя вылететь из Лондона. Антракт начался как раз к моменту предполагаемого окончания спектакля, поэтому на второй акт осталась лишь половина зрителей. А закончился спектакль к полуночи.
Robust: Здравствуйте. 1. См. выше сообщение Наблюдателя - "Посмотрел сегодня..." - ППКС. 2. Немного документального материала: - листочек с информацией о задержке спектакля - из числа разложенных в гардеробе http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0902/ed/f614cc038e90.jpg.html - либретто http://www.mariinsky.ru/playbill/playbill/2009/3/24/1_1900/ - исполнители (работал первый состав) http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0902/70/1be532372852.jpg.html 3. Кого хочется отметить особо: Капустинскую - Грушеньку, мужской хор (в либретто это "мужские голоса"), Амонова - Митю, Маркова - Ивана. С Гассиевым (Фёдор Павлович), на мой взгляд, ситуация проблематичная: вокал не ахти, но по совокупности с игрой - вполне убедительно. Замечательный дуэт Грушеньки и Мити "Увези меня далеко, далеко..." (сцена 18) и "Сон Алёши" (сцена 21). 3. Очень жаль, но заключительная сцена окончилась сегодня не так, как в либретто (напомню: "...Пришедший, помедлив, проходит сквозь решетку, приближается к авансцене, долго рассматривает зрительный зал, подходит к Великому Инквизитору, целует его в бескровные уста и медленно исчезает..." ). А мне так хотелось посмотреть, как выделенное жирным будет осуществлено практически... ******************* Фестиваль начался - да сбудутся наши ожидания!
Наблюдатель: Robust пишет: Замечательный дуэт Грушеньки и Мити "Увези меня далеко, далеко..." (сцена 18) и "Сон Алёши" (сцена 21) Да, ушедшие в антракте много потеряли. Два самых красивых фрагмента оперы.
Наташа: Наблюдатель пишет: Из неприятных моментов сегодня был только один - начало задержали на полтора часа. Надеюсь, сегодня задержка ограничиться лишь стандартной задержкой Гергиева...
Наташа: Очень понравились «Карамазовы». Самая главная цель моего похода была связана с вопросом, как удастся «озвучить» тяжелейший роман Достоевского. И ответ дали очень убедительный, что вдвойне приятно, т.к. в глубине души ничего хорошего от современного композитора я не ждала. Безусловно, местами, слушая музыкальный рисунок, нет-нет да «мелькали» мысли о Прокофьеве, Малере и как ни странно, Чайковском, но это я уже придираюсь. Рисунок очень интересный. Что самое главное, на мой взгляд, удалось – это передать «нерв», мятущиеся мысли и чувства Достоевского, его непрекращающийся поиск Смысла, Истины и глубинное копание в человеческой Сущности. Особенные мурашки, безусловно, вызывает «Сон Алёши». При этом в течение спектакля не раз приходила мысль о том, что музыка гораздо ярче и мощнее сценического действия. Не хватало Образов…Очень не хватало… Характеры прочерчены пунктиром… Из основных минусов вечера – даже не 45-минутная (хотя и ожидаемая, но все равно неприятная) задержка, а второй состав… Сегодня слово «ВТОРОЙ» полностью соответствовало своему значению… Хотелось Маркова, хотелось Сулимского, хотелось Капустинскую… Но, увы… Геркалов, конечно, это Имя, но Иван был никакой… А ведь именно его Федор Карамазов боится больше других своих сыновей… И где это всё?... Напоминал куклу… Мороз-Алеша не раздражал, но эмоций практически никаких не вызвал. Амонов устал… Партия сложная, а два дня подряд … Вообщем, думал преимущественно о вокальном "наполнении" роли, поэтому Митя не получился.. Но если мужской состав худо-бедно звучал и смотрелся, то женский выглядел откровенно слабо. Ни Катерины, ни Грушеньки, увы, на сцене не было… По персоналиям понравились: Горшков – Федор Карамазов: сладострастный, противный старикашка, и звучал неплохо. Воробьев-Зосима: отменно. И по образу, и вокально. Попов-Черт: что называется «в яблочко». Вот на этом и всё по понравившимся персоналиям. Маловато как-то … Оркестр звучал хорошо. Правда, мне показалось Харизмы Маэстро нынче не доставало, но, говорят, «под Смелковым» оркестр звучит в разы хуже, поэтому не будем придираться. Поставим оркестру хорошую отметку:) Про режиссуру вообщем-то особенного сказать нечего, но спасибо, что не было никому не нужных «примочек». Строго и понятно. Более удались житейские сцены, сцены с Великим инквизитором, на мой вкус, не получились. Я вслед за Наблюдателем выступаю за присуждение «Маски» г-ну Смелкову!
Викуля: Репортажи: http://www.tvkultura.ru/video.html?id=105568&doc_type=rnews&doc_id=299646 http://www.1tv.ru/newsvideo/137382
Аня: Вчера я тоже ходила на Карамазовых. Идти не хотелось. В кассе купила самый дешевый билет за 500 руб в бельэтаж. Затем содрали 100 руб за программку. Составы отмечены не были, я спросила у билитерши, она сказала, что сегодня все вторые. Действие задержали на 45 минут. В результате к началу представления я уже была злая как собака. Посмотрела я одно действие, со второго ушла. Так как Наблюдатель с Robustом во втором действии обещали красивые арии, то ушла не сразу, а минут 10 в антракте взвешивала - доживу ли я до этих арии. Решила, что не до живу. Выйдя на улицу, почувствовала себя как человек, на два часа раньше сбежавший с работы и подаривший себе кучу свободного времени. В целом опера мне не понравилась. Понравились декорации и то, что они периодически менялись, как это часто происходит в спектаклях Малого театра. Крутится круг и открываются разные виды. Понравились костюмы. Вообще само сценическое оформление и действие понравились. Наверное, если бы это была драматическая постановка, то посмотрела бы с интересом. Но как опера этот спектакль мне не понравился. Во-первых на меня не произвела никакого впечататления музыка. В первом действии мною была обнаружена ровно одна красивая мелодия, вернее необычайно красивый обрывок одной мелодии - но это была не мелодия Смелкова, а мелодия Чайковского из оперы Евгений Онегин. Мелодия это настолько известная, что я уверена, что Смелков вставил ее в свою музыку специально, она идет в теме Грушеньки, наверное для переклички с темой Татьяны. Но эта мелодия заставляет только в очередной раз думать о том, какой же гений был Чайковский и как далеко до него всем современным композиторам включая Смелкова! Хотя иногда даже музыка не мелодичная может поражать своей оригинальностью, глубиной, талантливостью. Но у Смелкова я ничего подобного не обнаружила. Какая-то болотная музыка и почему они иллюстрирует именно роман Достоевского "Братья Карамазовы" я не поняла. А почему не "Бесы", не "Преступление и наказание", а почему это не Горький, а может это Лев Толстой? Вообщем поняла одно - Смелков не Чайковский! (хотя явно в некоторых местах вспоминалась опера Чайковского Пиковая дама). Петь, как это принято в современных операх, было нечего - весь первый акт состоял из одних речетативов. Я помню еще в старом здании Большого театра, один любитель оперы на опере Евгений Онегин восхищался гением Чайковского - только говорит закончится дуэт, как уже жди красивую арию, только отзвучит ария, как следом идет другая красивая сцена и так до самого конца. А в современных операх петь певцам почти нечего - до одной красивой арии во втором действии досидит не каждый слушатель. В антракте народ активно уходил с оперы. И правда что было слушать - сплошные речитативы. Пели в основном все плоховато. Слушать было некого. Единственно исключение, согласна с Наташей - папаша Федор Карамазов. И пел он не плохо и играл, да и честно сказать, мне не показался таким уж противным.)))))))) Еще по-моему не плохой голос был у Алеши, но петь ему в первом действии было нечего. И пожалуй Грушенку еще как-то можно было слушать. А Катерину с большим трудом. Вообщем не понимаю я почему современная опера написана на сюжет из Братьев Карамазовых. Что в этом сюжете такого современного. Я бы еще поняла оперу на сюжет из Гоголя, но из Достоевского. Кому это нужно, не знаю? А если принять такой сюжет, то появилась очередная опера, которую не пойдешь лишний раз слушать. Кому это надо? Ни арий красивых, не мелодий, ни дуэтов? Ни музыки, которую можно слушать даже без пения? Вообщем я ничего против Смелкова не имею, может он и молодец, что написал новую оперу, но я такие оперы не люблю и лишний раз слушать не хочу!
Наташа: Аня пишет: Вообщем поняла одно - Смелков не Чайковский! Чайковских больше уж не будет, с сожалением, но это нужно признать. Как уже не будет Русского Театра, Русской Литературы, настоящего Кино и еще много чего... Сравнивать современных композиторов с классиками неуместно. А то, что это музыка не "под Толстого" и не "под Горького", лично у меня не вызвает никаких сомнений, слишком уж особняком стоит Достоевский в череде русских писателей. И на мой вкус, Смелков воплотил в музыке именно Достоевского. Роман можно было взять и другой, но на "Карамазовых" музыка "ложится" лучше всего: смесь житейско-бытовых историй, основанных на различных человеческих Характерах, с мистикой Достоевского за пределами физического мира.
Аня: Наташа пишет: Чайковских больше уж не будет, с сожалением, но это нужно признать. Как уже не будет Русского Театра, Русской Литературы, настоящего Кино и еще много чего... Наташа, почему не будет? Я думаю будет! Обязательно, рано или поздно будет, если у нас не будут людей миллионами уничтожать. Наташа пишет: Сравнивать современных композиторов с классиками неуместно. Мне кажется, всегда полезно сравнивать с самым лучшим, чтобы представлять себе ценность того, что похуже. И потом, что такое современный композитор - это композитор который живет здесь и сейчас или композитор, музыка которого звучит современно. Если честно, ничего современного в звучании музыки Смелкова я не обнаружила. И по-моему талантливых длюдей всегда можно сравнивать друг с другом, они может быть совершенно разные, не похожие, но поражают именно степенью таланта. Вот взять оперу Шостаковича, там в последней картине есть музыка, когда заключенные идут и когда слушаешь прямо видишь тысячи заключенных, которые идут. Ужасная музыка, написана в 1936 году. Вот что такое современный композитор. Мне кажется Сталин, который слушал эту музыку испугался и поэтому и запретил эту оперу. Потому что он лучше других знал, сколько людей он уничтожил. А Шостакович тогда наверное не знал, но написал именно такую страшную музыку, потому что он был гений. А что соврменного в музыке Смелкова? То, что она написана сегодня? Я думаю это все ее достоинства.
Наташа: Аня пишет: Наташа, почему не будет? Потому что уровень и качество всего, что связано с духовной стороной, неумолимо катится вниз. И я не вижу причин, в связи с чем это может измениться. Зато всякие технологии идут в гору! Скоро оперы писать и исполнять роботы будут :) Под словом "современный" я имела в виду именно тех, кто живет "здесь и сейчас". А сравнивать не стоит именно в контексте моего первого предложения:)
Ёжик19: Наверное, я не в тему, дорогие дамы. Но вот сравнивая, мелодии «нашего современника», композитора Геннадия Гладкова с классикой, прихожу к выводу: классики живы и поныне! advokat61 пишет: 13 февраля ДК им. Ленсовета . "Обыкновенное чудо" по пьесе Е.Шварца . Стихи и либретто Ю.Кима Музыка Г.Гладкова . Дополненная и дописанная по сравнению с фильмом . По-моему, это «первая ласточка». Все, абсолютно все любимые народом фильмы с его музыкой, более чем достойны участи «Весеннего парада» Р.Штольца. Дело только за временем. Но оно обязательно прибудет. Эти мелодии не умрут!
Наблюдатель: Наташа пишет: Геркалов, конечно, это Имя, но Иван был никакой… Хотелось Маркова, хотелось Сулимского, хотелось Капустинскую… Мороз-Алеша не раздражал, но эмоций практически никаких не вызвал Я бы не стал преувеличивать значимость первого состава, потому что Марков, например, сильного впечатления на меня не произвел, хотя вокально был неплох. Так что его номинация мне не совсем понятна. Почему тогда не номинировали Амонова? О Сулимском могу сказать теми же словами - не раздражал, но и эмоций особых не вызвал. А ещё, поразмыслив, понял, что в спектакле мне немного не хватило страстей, потому что не всё то страсть, что на форте исполнено.
Аня: Наблюдатель пишет: А ещё, поразмыслив, понял, что в спектакле мне немного не хватило страстей Вот мне тоже показалось, что в музыке страстей не хватало. Так были только некоторые наметки, слабые отзвуки страстей, которые звучат в Пиковой даме. А для Достоевского мне кажется музыка должна быть не менее страстной, с контрастами. А здесь какое-то болото, так булькнет что-то на поверхности и опять одно и то же.
Аня: Нашла заметочку про Братьев Карамазовых, правда не прошедшие показы, а более ранние. http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=916292
Наблюдатель: Беспрецедентный случай в истории престижной премии «Золотая маска» http://www.tv100.ru/news/Besprecedentnyj-sluchaj-v-istorii-prestizhnoj-premii-Zolotaja-maska/
Robust: Здравствуйте. Вчера днём в кассе (Моховая, 7, работает ежд. с 12 до 20 час.) началась продажа билетов на фестивальные спектакли, идущие 7 апреля и позже. Ситуация с билетами на спектакли блока оперетта/мюзикл на 19-00 субботы была такова. - 8 апреля, "Гадюка" (площадка - РАМТ) - ~30% мест продано или зарезервировано организаторами (на дисплее у кассирши выделены красным цветом; это почти весь партер и хорошие места выше по центру). Общий диапазон цен: 100 руб. (верхние ряды) -- 750-1000 руб. (партер). - 11 апреля, "Мария де Буэнос-Айрес" (площадка - Театр Луны) - 2/3 мест продано или зарезервировано. Оставалось 30-35 мест в партере и бельэтаж. Общий диапазон цен: 750 руб. (бельэтаж) -- 1200-1500 руб. (партер). - 13 апреля, "Екатерина Великая" (площадка - "Новая опера") - ~25% мест продано или зарезервировано (партер ряды 1-6,7, 10 полностью). Общий диапазон цен: 250 руб. (бельэтаж) -- 1000 руб. (партер). На другие даты - 14, 16 и 17 апреля - билеты были на любые места. - 14 апреля, "Продавец птиц" (площадка - МТО) - 15 рядов в центральной части партера продано или зарезервировано (сплошь красный цвет на дисплее). Общий диапазон цен: 100 руб. (верхА) -- 850 руб (12 ряд партера, места по краям) -- 1000 руб. (1-2 ряды партера, места по краям). Вполне вероятно, что часть зарезервированных билетов оставлена для заказа через сайт ЗМ - не забывайте заглянуть в раздел "Билеты". Всего доброго.
Robust: Только что на сайте ЗМ открыли заказ билетов на спектакли 7-12 апреля На оперетту/мюзикл - 12 билетов на "Гадюку" и 24 - на "Марию де Буэнос-Айрес".
Аня: Robust, большое спасибо!
uectybwf: Привезут ли "Золушку" театра "Зазеркалье" в Москву на Маску? У нас её уже все театралы посмотрели (послушали) - она на итальянском -почти в первозданном виде ( и не для младшего школьного возраста ) . :sm Между "Золушкой " МТО и "Золушкой" театра "Зазеркалье" разница как между наличными деньгами и карточкой кредиткой -ну никак не перепутаешь )))))))))))
Robust: uectybwf пишет: Привезут ли "Золушку" театра "Зазеркалье" в Москву на Маску? На сайте Маски всё указано - http://www.goldenmask.ru - см. "Расписание" и "Билеты". Главное, чтобы артисты не заболели.
Аня: Ездила сейчас за билетами на Моховую, 7. Билеты есть на все, кроме Орфея.
JL: Аня пишет: Билеты есть на все на всё - в смысле, из музыкальных спектаклей? на "Дядюшкин сон", например, билетов нет
Аня: Да, я имела ввиду на Гадюку, на Екатерину Великую, на Продавца птиц и другие музыкальные спектакли. На Золушку я если честно раньше купила, поэтому про Золушку не спрашивала. На Дядюшкин сон нет. Касти лучше ехать в кассу на Моховой, там выбор билетов больше, больше дешевых билетов и иногда похоже поступают какие-то билеты из брони.
Алекс: На "Дядюшкин сон", судя по ценам ЗМ, дешевле в Питер съездить!
Мария: Алекс, время - деньги так что с доставкой на дом экономнее
Алекс: Да ну на фиг! За этим "эконом-вариантом" еще землю рыть по всей Москве!
Мария: мини-технический вопрос. кто покупал билеты в кассе на Моховой, там к оплате карты принимают или только наличными?..
Аня: Да, согласна с Алекс, на некоторые спектакли такие цены, что даже идти не хочется. Про оплату не знаю, платила наличными. Туда можно позвонить - спросить.
Мария: Аня, а телефончик есть?:)))
Аня: Вот какой-то нашла 662 53 52.
Мария: там не знают:((
Аня: Не знают, а кто же знает? Везде бардак! Там в помещении есть Райфаизен-банк.
Robust: Всем - в кассе на Моховой прямого номера нет. Позвоните в офис Маски 662 53 52, попросите переключить на кассу и уточните у кассира. В самОм же офисе Маски оплата заказанных по Интернету билетов - только наличными.
Stich: Только что из кассы... билеты на "Дядюшкин сон" есть, правда, дорогие.
Мария: шарашкина контора эта ваша "Золотая маска"! такая солидная организация с виду, а касса прямо ну совсем не современная, даже карты не принимает:((((( купила билетики, только вот на Марию ди боуэнос как там ее - осталось в кассе всего 2 билета, когда я брала.... но вообще в принципе можно взять приличные и по ценам нормальные билеты (не на всё, конечно).....
Наблюдатель: Мария, а в каких-то театральных кассах принимают оплату по карточкам? Просто проведение операции через терминал занимает больше времени и способствует созданию очереди. Банкоматов по Москве полно, по-моему, снять деньги и оплатить наличными - не проблема. Мария пишет: в принципе можно взять приличные и по ценам нормальные билеты (не на всё, конечно)..... БДТ, МДТ и Мариинку дешевле ехать смотреть в Питер, а остальное, как правило, по вполне вменяемым ценам.
Мария: Наблюдатель, да, в кассе Стасика принимают!:)) ну это неудобно ходить до банкомата, я это не люблю. вообще отстали они от жизни. с нормальными терминалами на это времени нужно не больше, чем на оплату наличными и поиски сдачи.... сервис, в общем, по-русски
Наблюдатель: Мария, наличие терминала в одной театральной кассе города - недостаточное основание называть "Маску" шарашкиной конторой. Нормальный терминал - понятие условное и растяжимое. Моя практика покупки продуктов в супермаркетах показывает, что люди с пластиковыми карточками оплачивают свои покупки дольше, чем те, кто это делает наличными. Не говоря уже о забавных случаях, когда денег на карточке у покупателя не оказывается, он лезет за второй карточкой, и операция повторяется.
Мария: Наблюдатель, ну это зависит от умения кассира и от ориентации покупателя в том, что вообще из себя представляет оплата по картам...:))) а мир движется вперед, надо и "Маске" идти в ногу со временем:)
Наблюдатель: Мария, в том-то и дело, что с ориентацией покупателей в большинстве случаев немалые проблемы. Плюс не редк бывает, что не удается установить связь с банком и т.д. Так что я против введения терминалов в билетных кассах. Сначала надо повысить грамотность населения в этом вопросе. И так можно проторчать в кассе, если перед тобой человек не определившийся, что он именно хочет, а если он ещё и с карточкой возиться будет?..
Мария: уууу, ну чем же другие люди виноваты, что не все знают, как это делается..... "не удается установить связь с банком" - это в 1 случае из 100, и то если не подключать терминал через телефонную сеть, вообще можно жить припеваючи:))) ну да, ликбез бы не помешал:))) но это уже мало имеет отношение к теме "Золотая маска"
Аня: Мария пишет: купила билетики, только вот на Марию ди боуэнос как там ее - осталось в кассе всего 2 билета, когда я брала.... Эта самая Мария Буэнос Айрес на мой взгляд слишком дорогая и того не стоит.
Аня: В сб 14 марта в рамках фестиваля Золотая маска в программе Легендарные спектакли и имена 20 века ходила на балет Push с Сильви Гиллем и Расселом Малифантом. Выступали они два дня в МХТ им. Чехова 14 и 15 марта. Почему я пошла на этот балет? Потому что несколько месяцев назад посмотрела в записи передачу Школа злословия со Светланой Захаровой. И в конце передачи ведущие спросили у Светланы кого она считает для себя авторитетом в балете. И Светлана долго думала и сначала не назвала никого, а потом назвала только Сильви Гиллем. Я не знала кто такая Сильви Гиллем, но я подумала, что наверное это что-то выдающееся, если Захарова ее назвала. Через пару месяцев я ехала в метро и увидела рекламу Золотой маски и рекламу балета Push и это имя Сильви Гиллем. После этого решила, что надо обязательно сходить. В результате купила себе билет на 14 ряд партера за 4 тысячи рублей. А на первые ряды партера билеты стоили 7,5 тысяч, а на 10 ряд партера - 5 тысяч. После спектакля подумала, что лучше всего было бы сидеть на 10 ряду. Слышала до начала спектакля, что две девушки купили билеты у спекулянтов, которые стоили 250 руб по 2000 рублей и были счастливы. Хочу сказать, что правда в зале не было ни одного свободного места. В ближнем партере я видела Ульяну Лопаткину и Цискаридзе. Светлану Захарову не видела. Видела много балетоманов, которые ходят в БТ. Видела Михаила Александровича с балетного форума. Вообще публика была не случайная. Такая тусовка для избранных. Мероприятие продолжалось 2 часа. Сначала был балет SOLO прдолжительностью 8 мин в исполнении Сильви Гиллем. Потом балет SHIFT 12 мин в исполнении Рассела Малифанта, потом балет TWO 10 мин в исполнении Сильви Гилем, потом был антракт пол часа, а потом 30 минутный балет PUSH, который они исполняли вдвоем. Там в театре лежала бесплатно газета Золотой маски первый номер, в которой я прочитала небольшую статью про Сильви Гиллем, которую иначе, как выдающаяся, уникальная и лучшая в мире там не называют. Я так поняла ей около 45 лет, она уже очень редко танцует классические балеты, которые она все перетанцевала в Парижской опере, а потом в Лондоне, а в основном танцует современную хореографию, которую для нее ставит в том числе и Рассел Маллифант. Сильви Гиллем не высокая и не маленькая, очень пропорциональная, с одной стороны тонкая, а с другой очень мускулистая, спортивная, легкая и энергичная. В детстве она занималась спортивной гимнастикой. У нее короткая стрижка. В программке приведены слова из лицензии газеты Коммерсант на единственный приезд этой балерины в 2003 году в Санкт-Петербург. "Сильви Гиллем, удивительнейшая танцовщица, заставила мир поверить, что балерина не женщина и даже вообще существо техногенного происхождения. Азартная и невозмутимая, как гоночный болид, безошибочная, как суперкомпьютер. Или даже лазерное устройство для сверхточого выжигания движений и поз." После просмотра балетов, мне показалось, что эти слова самые подходящие к тому, что я видела. Смотреть было очень интересно, совсем не скучно и хотелось, чтобы подольше не кончалось. Я никогда не видела подобных балетов и подобного исполнения и в целом очень интересно и сразу запоминается. Вообщем я бы с удовольствием пошла бы и 15 числа и сидела бы лучше на 10 ряду партера, если бы это не было так дорого.
Аня: Сейчас прочитала на форуме БТ, что на следующий день 15 марта на Гиллем было много балетных и даже директор БТ Иксанов и Наталья Осипова, которая была очень уставшая, потому что днем она танцевала премьеру балета Коппелия в БТ. Я как раз была на этом спектакле. Премьера этого балета прошла 12, 13, 14 и 15 марта. 15 числа днем был последний премьерный спектакль. Мне два раза повезло - сначала я совершенно случайно купила отличный и дешевый билет (за 300 руб), а потом выяснилось, что как раз 15 второй раз главную героиню будет танцевать Наталья Осипова. Балет идет примерно 2.30 или 2.45. Три акта и два антракта. Было очень много детей. Балет мне показался слегка затянутым или растянутым, больше всего понравилось второе действие в доме Коппелиуса, где Сванильда (Наталья Осипова) видит много разных кукол и где она изображает Коппелию (куклу). В принципе в балете красивые декорации, красивые костюмы, красивая музыка. Здорово все танцевали и играли, особенно Осипова и Лопатин, который танцевал Фрица. Но если сравнивать с Тщетной предосторожностью, то тот балет мне кажется более талантливо, увлекательно поставленным, он более веселый, а этот слегка скучноват. Но Осипова очень хороша. Теперь иду в БТ на Золотую маску на Пламя Парижа 19 марта в четверг. Там будут Наталья Осипова и Иван Васильев. Оба они выдвинуты на Золотую маску.
Аня: Вот хорошая рецензия на выступления Сильви Гиллем. Полностью согласна с последним предложением - "И оторвать от нее глаза было невозможно: казалось, упустишь что-то неимоверно важное." http://www.newizv.ru/news/2009-03-17/106709 А вот еще - http://news.ntv.ru/153009/ А вот рецензия Татьяны Кузнецовой - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1138748&NodesID=8 И вот еще интересное интервью - http://www.izvestia.ru/culture/article3126332/
зритель: Аня, прочитайте, это тоже интересно: http://www.inoekino.ru/newsOne.php?id=686
Аня: Зритель, спасибо!
dolly: http://llliu.livejournal.com/113006.html Вдогонку
Аня: Да, классные впечатления!
Аня: Вчера 19 марта ходила в Большой театр на балет Пламя Парижа. В четвертый раз и четвертый раз с Натальей Осиповой и Иваном Васильевым (они и выступали всего четыре раза). В этом спектакле есть еще два состава, я хотела сходить еще на один (первый), но не знаю, когда доберусь. Поэтому с решением выдвинуть этот спектакль и этих артистов на Золотую маску просто не могу не согласиться. Этот балет выдвинут по-моему во всех возможных номинациях и вчера посмотрев еще раз спектакль пришла к выводу, что он должен получить Маску за лучший балет, за лучшую работу дирижера в балете, за лучшую работу художника по костюмам, а Осипова с Васильевым должны получить маску как лучшие артисты балета. Спектакль вчера был необыкновенно сильный, мне кажется балет вчера получился именно такой, как его и задумывал Ратманский. Думаю это связано с тем, что руководство БТ поставило на все роли самых лучших исполнителей, даже на второстепенных ролях были самые лучшие исполнители (что не помешало одной балерине упасть - есть же такие "удачливые" люди - упасть именно на таком ответственном спектакле, когда собралось жюри и наверное все руководство БТ). Старый балет Пламя Парижа был очень популярным, говорят это был любимый балет Сталина, он всегда приезжал смотреть второй акт и очень любил заключительную сцену, когда восставший народ плотной толпой с оружием идет на зрителей. Надо сказать Ратманский сильно подпортил революционное воодушевление. Сделал он это очень ненавязчиво, так, например, в одной сцене после очередной революционной заварушки, когда все разбегаются, на сцене остается пяток трупов каких-то жителей. Эта картина несколько портит праздничное революционное настроение (примерно такое же праздничное как в Катрин, когда прачки рвутся на баррикады). В этом балете как бы попеременно показывают то аристократов, то революционный народ. Во главе восставшего народа Филипп, марселец (Иван Васильев) и ушедшая в революцию крестьяская девушка Жанна (Наталья Осипова), которые влюблены друг в друга. Но Ратманский придумал еще одну линию - у Жанны есть брат Жером (Андрей Меркурьев), он защищал свою сестру от посягательств гнусного артистократа, был избит и кинут в тюрьму, но его спасла влюбившаяся в него дочь этого самого гнусного аристократа Аделина (Анастасия Горячева). Аделина и Жером тоже любят друг друга и их сцены в балете самые лирические, самые нежные, самые грустные. Кончается все плохо. Когда восставший народ побеждает артистократов ведут на казнь и среди них отец Аделины. Жером, Жанна и Филипп пытаются тихонько увести Аделину, но она бросается к своему отцу, обнимает его. И тут бывшая гувернантка Аделины, жуткая старуха Жаркас указывает на нее и выдает, что она дочь аристократа. В результате Аделину хватают и ведут на гильотину и отрубают ей голову. Жанна и Филипп переживают, но что они могут сделать, они уже не властны над стихией, которую сами и развязали. Заканчивается балет тем, что посреди сцены на коленях стоит несчастный Жером с завернутой в платок отрубленной головой Аделины, а восставший народ в первые ряды которого становятся Жанна и Филипп с оружием на перевес идут на зрителей. Толпа наступает и наконец и Жерома уже становится не видно. Балет оставляет ощущение жути. Когда выходишь, то в глубине души радуешься, что это все-таки только балет, как человек, которому снился кошмар и он проснулся и радуется, что это было не на яву. Вот так Ратманский "подпортил" революционный балет и революционное воодушевление. А воодушевление испытывает каждый зритель, потому что Осипова с Васильевым просто олицетворяют мощь и стихию революции. Олицетворяют своим танцем. Вообще когда я первый раз смотрела балет, то первый акт показался мне ужасно скучным, но с каждым разом он нравится мне все больше и больше, хотя был момент, что на пару минут глаза все-таки закрывались. Но все-таки теперь на первом акте отдыхаешь, все внимательно рассматриваешь, потому что знаешь во втором некогда будет дух перевести. От музыки второго акта, от ритмов, от танцев иногда даже мурашки по коже идут. Вчера мне показалось Иван Васильев очень старался, чтобы Осипова предстала перед жюри в самом лучшем виде. Мне кажется он очень хотел, чтобы ей дали Золотую маску. Все их общие сцены были просто идеальны. Что касается самого Ивана Васильева, то даже не знаю нужна ли ему эта Маска. Его превосходство настолько очевидно, его уверенность в себе идет явно от кого-то свыше, так что Маска мало что может ему добавить. Все-таки это правда удивительно - парню всего 20 лет, но от его танца исходит такая сила и мощь, и в 20 лет это настоящий лидер. Он занимает собой всю сцену, других уже почти не видно. Он перелетает сцену БТ за 2 прыжка. Он может вращаться сколько захочет и при этом то ускоряет вращение, то замедляет его, а в конце, когда большинство танцовщиков обычно заносит, он замедляет вращение и останавливается как вкопанный. Про прыжки вообще не говорю. Все это он делает как он сказал, потому что прикольно. И правда все это делает он легко и чувствуется еще больший потенциал. И я думаю потому что ему все легко, он все-время играет или даже правильней сказать живет на сцене и получает от этого удовольствие. Вообщем на самом деле здесь все дело в том, что это конечно настоящий вундеркинд, человек очень одаренный от природы, поэтому он легко может делать то, что другим не под силу. Отсюда вся его уверенность в себе, отсюда и превосходство. Это как Вадим Репин и скрипка. Я как то читала на балетном форуме, что израильские ученые установили, что у балетных людей имеются два лишних гена, которые отвечают за взаимодействие мышц. Вот у Ивана Васильева видимо есть три лишних гена. Когда смотришь, это совершенно очевидно. Осипова тоже в этом балете отрывается по полной программе. В газете Золотой маски она так и сказала, что Жанна - это сумасшедшая девица, совершенно такая же, как и она сама. Прыгает она выше многих мужчин, вращается она один раз медленно, а потом раза три быстро, потом медленно, а потом раза три быстро и так не знаю сколько раз, по сцене просто летает. Вообщем вчера я слышала некоторые зрители жаловались, что отбили все ладоши. Вообщем я пока других балетов не видела (некоторые еще посмотрю), но Золотую маску уже присудила Пламени Парижа. Кстати когда в антракте с яруса заглянула в партер, первый кого там увидела был Чеханков.
Аня: Вчера 21 марта у меня выдалась очень насыщенная культурная программа. Сначала пошла на БК. Очень хотелось услышать выступление ГВ. На мой взгляд ГВ потрясающе выступал, так здорово пел! Каждый номер - просто шедевр! По законченности, по производимому впечатлению, по силе воздействия и по донсению сути произведения! Даже забыла, что мне надо куда-то идти. Когда ГВ закончил выступать, опомнилась и помчалась в БТ. Подойдя ко входу, спросила билитершу не началось ли представление, на что она мне остроумно ответила - "Нет, Вас ждем!" Я ей ответила - "Правильно делаете!" и на лифте доехала до яруса. Ждали видимо и в правду меня, потому что стоило мне сесть на свое место, как через пару секунд погас свет. Сначала шел короткий балет Урок, который выдвинули на Золотую маску. Там должен был выступать Сергей Филин, которого тоже выдвинули на Золотую маску, но еще за несколько дней до назначенной даты стало известно, что будет танцевать Цискаридзе. Видимо с Филиным что-то случилось. Балет этот никогда не видела и не скажу, что очень мечтала его увидеть. А оказался он довольно любопытным. Балет этот короткий, идет от силы пол часа, там всего три действующих лица. Учитель, ученица и пианистка. Учителем был Цискаридзе, ученицей - Нина Капцова, пианисткой - Илзе Лиепа. Сюжет в этом балете достаточно оригинальный. Ученица, начинающая молоденькая, симпатичная балерина приходит брать уроки у учителя. В результате учитель оказывается маньяком. Он пристает к ученице, а потом и душит ее. До смерти. Пианистка - старая грымза - любит учителя и ревнует его к молодой ученице, но с другой стороны видимо она в курсе его порока. В какой-то момент учитель с пианисткой жестоко ссорятся и пианистка уходит, хлопнув дверью, а учитель швыряет ей вслед ноты. После этого он собственно довольно быстро и душит несчастную ученицу. Тут возвращается пианистка, конечно же прощает учителя, вдвоем они берут труп ученицы и ходят, ищут куда-бы его спрятать. Чувствуется это не первая задушенная ученица. Вот такой душевный балет. Самое сильное впечатление на меня произвела Илзе Лиепа в роли пианистки. Такой яркий образ, такие отточенные движения, такая сильная драматическая игра! Все понятно без слов. Старая грымза, а в конце настоящая преступница. Прямо детективный персонаж. И с первого момента внушает какую-то тревогу и неприязнь, чувствуется, что что-то здесь не так. Вообщем балет интересный, можно было бы посмотреть еще раз, особенно с Илзе Лиепой. После антракта показывали балет Сильфида. Старый балет Сильфида смотрела много раз и в разных составах и мне очень нравился этот балет. Этим балетом всегда дирижировал Фуат Мансуров и в нем всегда очень красиво звучала музыка. Да и вообще сам балет был очень красивый и короткий, я часто на него ходила и поэтому расстроилась узнав, что его решили переделать. Как и ожидалось ничего особенно хорошего из переделки не вышло. Постановщиком выступил Иохан Кобборг, которого выдвинули на Золотую маску за хореографию, сам балет выдвинули как лучший балет, а Осипову на лучшую женскую роль. Новый балет абсолютно классический, я бы даже сказала более рафинированный по сравнению со старым, но старый был как-то динамичней, романтичней и увлекательней, больше трогал. А этот очень красив, особенно декорации второго акта - уходящие вдаль, до горизонта озера, окруженные горами и лесами. На берегу ближайшего озера стоят в красивых позах Сильфиды. Очень красиво, картинка западает в память. А все остальное вспоминается из старого балета. Еще не понравилось как играла колдунью Мэдж Ирина Зиброва. В старом балете эту роль потрясающе исполнял Янин. Другие исполнители тоже были не плохи. Сильфида - Осипова мне очень понравилась, очень легкая, воздушная, но в целом, на мой взгляд, ни один из этих двух балетов, выдвинутых на Золотую маску не идет ни в какое сравнении с Пламенем Парижа. Пламя Парижа производит несравнимо более сильное впечатление, его не смотришь со стороны, в нем как-будто сам участвуешь. Теперь иду в театр 29 марта. В БТ в рамках Золотой маски в программе Легендарные спектакли будут показывать балет "IMPRESSING THE CZAR" Форсайта.
Аня: Черт меня понес на эти балеты Форсайта! А все от жадности! Когда покупала билеты на спектакли Золотой маски, кассирша очень уговаривала меня купить билет за 1500 руб. Она мне подробно рассказала, что билеты только принесли, их всего 6, а до этого ничего дешевле 3500 и 4500 тысяч не приносили и не принесут и поэтому я обязательно должна купить такой ценный билет. Уговоры подействовали. Балеты Форсайта дожны были показывать сегодня два раза в 14-00 и 19-00. У меня был билет на 14-00. Балеты Форсайта я никогда не видела, про самого Форсайта ничего не слышала, кроме фамилии. Я не знала сколько лет Форсайту, когда он жил и когда поставил свои балеты. И вот посмотрев 4 балета, входившие в программу, совершенно ясно поняла, что это 80-ые годы. На них можно приклеить ярлык - 80-ые. Придя домой посмотрела в буклете - 1988 год. Почему то это сразу чувствуется. И на мой взгляд, это плохо, они какие-то устаревшие, наверное потому, что в 80-е ставились как очень современные. И еще эти балеты очень американские. Какие-то шаблонно-американские. Я думала, что балеты будут идти 2 часа, а шли они 2.30 из-за двух антрактов. От музыки этих балетов у меня разболелась голова. Да и вообще вышла из театра какая-то злая и раздраженная, с мыслью, что все-таки балет я не люблю. Не то, чтобы все было так плохо, в фойе одна девушка восхищалась Форсайтом - "Какая фантазия!", говорила она восхищенно о фантазии Форсайта. А мне очень много показалось надуманным, придуманным вот ради того, чтобы люди говорили - Какая фантазия! и мне кажется к этому часто стремятся люди честолюбивые, но одаренные недостаточно. Это я о самих постановках балетов, может быть в хореографии Форсайт и сказал новое слово, но я не настолько интересуюсь балетом. Показанные спектакли на меня особого впечатления не произвели. Было довольно скучно, занудно и тяжело смотреть. Первый балет поняла так, что что-то ставят, то ли фильм, то ли спектакль и режиссер мечтает об Оскаре. Ставят что-то из времен Шекспира. По сцене бегают помощницы и помощники, разговаривают по телефону с приятелями. Атмосфера на сценической площадке. Все что поняла за 50 мин. Программку не купила, но там ничего и не написано, поэтому может быть балет совсем о другом. Второй балет был известный, это знала потому, что слышала это название In the middle. Этот балет бессюжетный и я бы его с удовольствием посмотрела, но только чтобы там танцевали выдающиеся танцовщики, чтобы это была Светлана Захарова или кто-нибудь такой же. А в том исполнении, что показали, особого впечатления балет не произвел. Сюжет следующего балета можно назвать кратко - аукцион. Что-то распродавали, крича - нам нужны ваши деньги! В последнем балете музыка напоминала дискотеку начала 80-х, все танцоры и танцовщицы были одеты в белые гольфы, черные юбки и белые рубахи, напоминали пионеров, только без галстуков, все в париках с длинными волосами - все лохматые и страшные. Антиэстетический балет. Бегают по сцене кругами друг за другом и с большой энергией танцуют. Видела Цискаридзе и Александра Бабенко. Вот мне кажется балетным людям такие балеты интересны, это наверное когда-то было новое слово в их профессии, я же поняла, что единственный плюс от моего посещения состоит в том, что теперь имею представление - о чем идет речь. Зал весь был заполнен, правда особые любители после антрактов переместились с яруса ниже, нашли видимо там места, аплодисменты после каждого балета были довольно жидкими, только после окончания начали устраивать овацию.
Аня: Что меня поразило, так это то, что даже Михаил Александрович с балетного форума написал про вчерашние балеты - "А на мой взгляд, редкая нудятина." (Вот ссылка - http://forum.balletfriends.ru/viewtopic.php?p=72431#72431). Кстати поняла (не прошло и пол года), что в последнем балете Форсайт пытался изобразить современное человечество - все и мужчины и женщины одеты одинаково в юбки (т.е. в брюки), все патлатые, все одинаковые в униформе, так что не отличишь мужчину от женщины. Вместо музыки - сплошной ритм, в котором живут и которому подчиняются эти почти роботы. Неэстетичный балет, после которого до вечера болит голова.
medved: Позволю себе присоединится к мнению о неистребимой совковости родного менталитета. Могу не вставая с кресла купить себе в Штатах ноутбук (ручку, пиво) и отправить в Россию или другу в Штаты свою покупку. При этом, заказать и оплатить билет в тот же МТО по карточке или межбанком (эл. оффис) невозможно. Т.е. билет нужно заказать, а потом лично придти и выкупить его максимум в течении трёх дней. А потом отдельно придти на спектакль. Т.е. придти перед спектаклем и забрать свой билет (пройти по списку, по карточке с которой оплачивал и т.п.) - невозможно. Напоминает Поле Чудес.. в родной стране. Цену на билеты в 100$ (половина пенсии отличного работника за МКАД) установить могут. А создать поддержку сайта ну хотя бы на 200$ ЖАБА душит. Страна голодных и рабов...
Наблюдатель: medved, если есть острая необходимость, то билеты можно оформить через сайты агентств по продаже билетов - "Партер", "Контрамарка", "Кассир" и т.д.
medved: Наблюдатель пишет: medved, если есть острая необходимость, то билеты можно оформить через сайты агентств по продаже билетов - "Партер", "Контрамарка", "Кассир" и т.д. При этом я а)Должен буду приехать куда-то за билетами, помимо, собственно, театра. Доставки в такие дали, как "За МКАД" не предусмотрены. Не зря же говорят, что за МКАДом жизни нет... б)Должен буду выбирать из тех билетов, что есть у них в наличии, а не то, что есть в театре в)Должен буду заплатить денег, но при этом моя проблема нормально решена не будет. Мне придётся ездить по Москве дополнительно несколько часов. г)В "кассире", например, оплата карточками приостановлена (ввиду отсутствия в стране кризиса, несомненно)
Наблюдатель: medved, доставка за МКАД (в ближайшее Подмосковье) осуществляется, как минимум, "Партером". Возможно, и другими компаниями, не интересовался. Что касается выбора, то и в самом театре есть далеко не все билеты, т.к. осуществляется выдача тем же организациям. Выбор в театре, конечно, больше, но и здесь можно выбрать. О дополнительных тратах (сборах агентства) - если бы театры стали работать по этой системе, то дополнительные траты всё равно легли бы на плечи зрителей, в том числе и тех, кому эта услуга не нужна. Поэтому тот, кто может и хочет, покупает билет без наценки, кто в силу каких-то обстоятельств не может - покупает со сбором агентства. Несколько часов - это Вы, право, преувеличиваете, т.к. касса находится в центре, в непосредственной близости от большинства московских театров. Думаю, разумно было бы "Тикетлэнду" (он же МДТЗК) начать принимать оплату посредством пластиковых карт или Интернета. У них и весьма приличная выдача билетов от театров, т.е. большой выбор, и широкая сеть касс, т.е. больше мест, где можно получить билеты.
medved: Наблюдатель пишет: medved, доставка за МКАД (в ближайшее Подмосковье) осуществляется, как минимум, "Партером". Возможно, и другими компаниями, не интересовался. Саратов, это несколько дальше Подмосковья. Наблюдатель пишет: театры стали работать по этой системе, то дополнительные траты всё равно легли бы на плечи зрителей, в том числе и тех, кому эта услуга не нужна. бррр... это ещё откуда следует? Установить наценку за продажу билета через интернет (резервирование, целевой сбор, дополнительная услуга ну и т.п). Как на продажу ж/д и авиа билетов через интернет. Лично Вы что выберете: а) ехать отдельно в театр покупать билет б) заплатить 100р сидя у монитора и забрать оплаченый билет в кассе перед спектаклем? Этих денег хватит на зарплату куда лучшему сисадмину, чем тот, который активирует учётные записи в МТО по месяцу и больше...
Наблюдатель: medved пишет: Саратов, это несколько дальше Подмосковья. medved, Вы написали, дословно: Доставки в такие дали, как "За МКАД" не предусмотрены На что я и заметил, что доставка за МКАД есть. Доставлять билеты в Саратов - это, действительно, маловероятно. Хотя, есть, к примеру "Кассир", который объединяет сейчас 4 города России. Со временем, вероятно, их станет больше. это ещё откуда следует? Потому что переход на новую систему оплаты (не только через Интернет, но и кредитными картами, например) потребует определенных затрат, которые, скорее всего, театр предпочтет компенсировать увеличением стоимости билетов. medved, если в данный момент речь конкретно об МТО, то: 1. в большинстве случаев билеты в достаточном количестве есть в кассе перед спектаклем, 2. в центре я бываю регулярно и выкупить билет заранее для меня не проблема, 3. офис "Партера" находится почти через дорогу от МТО, так что если очень надо, то можно прибегнуть к их услугам. Но, резюмирую, лично я не испытываю потребности в данной услуге, хотя и не отрицаю её целесообразности вообще. Другое дело, что разумнее это делать на базе единой системы, такой как "Тикетлэнд".
medved: Наблюдатель пишет: 3. офис "Партера" находится почти через дорогу от МТО, так что если очень надо, то можно прибегнуть к их услугам. ДА! Большое спасибо за подсказку! Центральный офис рядом с МТО. Вот это действительно дёшево и сердито. Можно оплатить Визой (не очень понятно "интернационал" - это какая-нибудь сберовская подделка Визы-классик?) по интернету. Хотят 10% от цены билета. Т.е. грубо те же 100р. Наблюдатель пишет: 1. в большинстве случаев билеты в достаточном количестве есть в кассе перед спектаклем, Отдать 3000р на дорогу (и сутки времени) ради рядового спектакля, согласитесь, жалко. А будут ли билеты на хороший я не знаю. Рисковать не хочется. По поводу же "дополнительных затрат" мне кажется, Вы не правы. Многие банки заплатят театру (Да, небольшие деньги. В договорах аренды обычно пишут 1 кв. метр), чтобы установить свой банкомат. Никаких затрат для театра нет. Равно, как и для продажи билетов есть несколько вариантов бесплатных для Театра. Это не вопрос денег. Это вопрос воли и организаторских талантов. Та же девочка в МТО могла не хлопать глазками в телефон "нет, нельзя по безналу", а предложить мне нужный билет (ряд и место) и тут же дать мне реквизиты "Партера", отправив туда этот билет.
Наблюдатель: medved пишет: ДА! Большое спасибо за подсказку! Пожалуйста. Отдать 3000р на дорогу (и сутки времени) ради рядового спектакля, согласитесь, жалко. А будут ли билеты на хороший я не знаю. За свою весьма небедную практику зрителя МТО я не помню случая, чтобы мне не удалось купить билет перед началом. Та же девочка в МТО могла не хлопать глазками в телефон "нет, нельзя по безналу", а предложить мне нужный билет (ряд и место) и тут же дать мне реквизиты "Партера", отправив туда этот билет. Сама процедура выдачи билетов распространителям несколько сложнее, чем Вам представляется. У каждого агента есть своя квота. Так что просто "переправить" билет "Партеру" девушка не могла, к тому же это не в её компетенции. Хотя подсказать идею с "Партером" она, конечно, могла бы. Согласен, что-то мы отвлеклись от темы.
Аня: Дорогие друзья, поделитесь, пожалуйста, впечатлениями, кто ходил сегодня на Золушку в Стасике и еще на Александра Македонского в Новой опере во вторник. Так все неудачно сложилось, что хоть и билеты были, но пойти не смогла.
Алекс: Про "Золушку" можно почитать здесь.
uectybwf: http://smotri.com/video/view/?id=v311708b1a9 нарезка из 25 маленьких фрагментов из "Золушки" http://www.tvkultura.ru/news.html?id=319446&cid=178 телеканал Культура 13:46 03.04.09 Будет ли к лицу Золушке «Золотая маска?» http://lev-semerkin.livejournal.com/207756.htm впечатления в ЖЖ http://0ika.livejournal.com/78585.html а это очень полный отчёт с фотографиями и видео после семейного просмотра Золушки в Концертном зале Мариинки - впечатляет серьёзность зрителя !
Аня: Спасибо большое за ссылки!!! Золушка всем нравится! И на сайте БТ тоже кто-то написал положительный отзыв. Вот ссылка - http://forum.balletfriends.ru/viewtopic.php?t=2306&start=90 Наверное этому спектаклю вполне могут дать ЗМ? Тем более, что все остальное достаточно занудно (Александра Македонского не видела). Да, жалко, что не удалось посмотреть.
Викуля: 5 апреля 2009 О повести Алексея Толстого расскажут и споют (с сайта ЗМ) http://www.goldenmask.ru/news.php?nid=922&year= 8 апреля на сцене Российского молодежного театра в рамках Фестиваля «Золотая Маска» будет показан спектакль «Гадюка» Новосибирского театра музыкальной комедии. Композитор Александр Колкер переложил на музыку повесть Алексея Толстого, за что и был номинирован на Золотую Маску. Стать обладателями высшей театральной награды есть шанс также у режиссера спектакля Гали Абайдулова, дирижера Эхтибара Ахмедова, исполнителей главных ролей Елизаветы Дорофеевой и Ярослава Шварева. На день раньше - 7 апреля в 12.00 в фойе РАМТа на пресс-конференция, посвященную мюзиклу. На ней на вопросы журналистов ответят создатели и участники спектакля, номиннаты и на Золотую Маску и директор Новосибирского театра музыкальной комедии Леонид Кипнис
Аня: Сегодня 6 апреля ходила еще на один балет в рамках Фестиваля ЗМ - Диана Вишнева. Красота в движении. Балет этот выдвинут на ЗМ, а Диана Вишнева на лучшую балерину. Балет этот уже показывали в Москве по-моему год назад, но тогда он не участвовал в ЗМ, а теперь его выдвинули. Год назад на балетном форуме был большой шум по поводу этого балета, поэтому решила пойти посмотреть. В этот раз показывали два раза - вчера и сегодня. Билеты были дорогие, но у меня был дешевый за 1000 руб на 5 ряд бельэтажа в Стасике, в самом центре, поэтому видно было отлично. Кстати первый, кого увидела в гардеробе, был Иван Васильев, активно жующий жвачку. Программку не купила, что успела посмотрела у соседей. Балет состоит из трех разных балетов с 2-мя антрактами. Первый балет называется Лунный Пьеро (узнала в антракте). Постановка Ратманского. Напоминает по хореографии его Русские сезоны. Исполняли Диана Вишнева и два танцора. Весь балет боролась со сном, и половину все-таки проспала. Иногда вспоминала про билет за 1000 руб, но сил проснуться не было. А вот второй балет неожиданно произвел впечатление. Но скорее не благодаря танцорам, а благодаря постановщику. По-моему какой-то американец. Это даже не балет, а какое-то шоу. Танцуют три артистки, но они все в черном, а белым выделены у них только ноги и руки. И зрители видят только разные фигуры и целые композиции, которые слагаются из этих рук и ног. В какой-то момент появляются три уточки, они превращаются в другие фигуры. Оригинально поставлено, необычно и интересно смотреть. Завершает этот балет соло Дианы Вишневой, которое она исполняет на стеклянной конструкции. Она лежит наверху и делает разные движения, а ее зеркальное отражение повторяет все эти движения, но кажется, что это два человека лежат, а иногда кажется, что это какой-то паук, что у нее много ног и рук. Надо сказать довольно оригинально и талантливо придумано. Поэтому здесь на меня скорее впечатление произвел постановщик номеров. Третий балет - что-то про любовь, три пары, три мужчины и три женщины. Одна пара в зеленом, одна в синем, а Диана Вишнева с партнером в красном. Честно сказать на мой вкус у Дианы Вишневой не достаточно красивые линии ног. Говорю это потому, что проект называется - красота в движении. Движение обнаружила, а вот красоты хотелось бы больше. Вообщем я себя чувствовала как граф Данило, которому не нравится нос Ганны Главари.)))))))) Видела Диану Вишневу на сцене в жизни второй раз - первый раз на юбилее Плисецкой - она исполняла достаточно большой фрагмент и сейчас. И при этом часто читаю восторженные отзывы балетоманов на балетном форуме, где ее называют гениальной и любят противопоставлять Светлане Захаровой. Но на меня Диана Вишнева никакого особого впечатления уже второй раз не произвела, в отличие от Захаровой. В целом не знаю кому присудят маску, по отзывам и рецензиям в прессе вижу, что что-то мухлюют. На балетном форуме пытаются отдать маску Осиповой за Сильфиду. Но тогда могут и Вишневой отдать за ее балеты. А я однозначно за Пламя Парижа! Четыре раза смотрела и готова идти пятый раз. А на Красоту в движении второй раз не пойду, хотя вторая часть этого балета заслуживает того, чтобы ее посмотреть!
Наблюдатель: Императрица поет блюз Оперетта и мюзикл на фестивале «Золотая маска» Музыкальная программа фестиваля «Золотая маска» в разделе «Оперетта/Мюзикл» начнется завтра, 8 апреля. «Несерьезный» жанр в этом году выглядит достаточно серьезно: отдельные «масочные» спектакли посвящены многострадальной российской истории, и даже беззаботная венская оперетта и та наполнена злободневными намеками. Театр музыкальной комедии из Новосибирска привозит «Гадюку» — мюзикл по мотивам повести Алексея Толстого. Показ состоится на сцене Российского молодежного театра. Ничего комедийного в постановке нет, но много злой сатиры и неприкрытой драмы. История интеллигентки, запутавшейся в дебрях гражданской войны, положена на музыку композитором Александром Колкером. Героиня Ольга Зотова (в замечательной трактовке певицы Елизаветы Дорофеевой) волей судьбы становится воином Красной армии, теряет в классовых битвах бравого возлюбленного, а в мирное время не может выжить в фатальной пошлости советской коммуналки. В Театре Луны 11 апреля будут танцевать и петь аргентинское танго. Магическая музыка Астора Пьяццоллы вызвала к жизни совместные усилия питерского Театра АХЕ и иноземного Театра ди Капуа, создавших «Марию де Буэнос-Айрес» — музыкально-поэтический коллаж о магической стихии танца, людях, его танцующих, и ритмах большого города, в котором этот танец придумали. В авангардном кабаре, вскрывающем самую суть танго, участвуют южноамериканский музыкальный инструмент бандонеон, драматические актеры, играющие огромными ножами, и чемпионы России по этому виду танца. Спектакль о русской царице можно будет увидеть с 13 по 17 апреля на сцене Новой оперы. Мюзикл «Екатерина Великая» в екатеринбургском Театре музыкальной комедии замахнулся на полвека национальной истории. Музыка Сергея Дрезнина переливается в диапазоне от древнерусского знаменного распева и европейской барочной оперы до джазовых мелодий, солдатских частушек, брейка и «жестоких» романсов. Две певицы играют роль российской самодержицы XVIII века, модный столичный режиссер Нина Чусова задействовала около сотни действующих лиц, а столичный художник по костюмам Павел Каплевич специально для постановки изобрел роскошные ткани. По отношению к истории мюзикл вышел скептическим: авторы спектакля мыслят жизнь просвещенной государыни как цепь разочарований в политике и в любви, а ее деяния — как луч света в темном царстве. Оперетта Карла Целлера «Продавец птиц» считается музыкальным шедевром в своей области. Цепочка любовных недоразумений, в которых замешаны австрийские поселяне и владетельные аристократы, полна красивых мелодий — их так и хочется напевать. Между песенками герои произносят вроде бы шутливые реплики, но они осовременены и полны намеков на коррупцию среди власть имущих, тем более что сюжет это позволяет: в основе всех происшествий лежат деньги честных героев спектакля, которые пытаются украсть персонажи нечестные. Петербургский Театр музыкальной комедии играет этот водевиль 14 апреля на сцене Театра оперетты. МАЙЯ КРЫЛОВА http://www.rbcdaily.ru/2009/04/07/lifestyle/409287
advokat61: Песенки , водевиль ?
uectybwf: Скорее комическая опера чем водевиль .
Роз: Да уж, назвать "Продавца птиц" водевилем...или для девушки без разницы? Согласна с uectybwf : стилистика постановки ближе всего к комической опере, но Целлер - это ещё не Легар и не Кальман. Однако водевиля там и рядом не стояло, это факт.
Наблюдатель: Рэп для Екатерины II Марина Тимашева На несколько дней, начиная с 14 апреля, сцену московского Театра оперетты займет "Екатерина Великая" - мюзикл Свердловского театра музыкальной комедии, представленный на конкурсе "Золотая маска". На премию претендуют: дирижер Борис Нодельман, режиссер Нина Чусова, исполнители главных ролей Мария Виненкова и Владимир Фомин. И, безусловно, композитор Сергей Дрезнин - парижский житель, рассказавший о "музыкальной хронике времен Екатерины" для Радио Свобода. - Сергей, что появилось вначале - музыка или сценарный материал Михаила Рощина, который лег в основу либретто? - Это было летом 1999 года в Москве. Стояли мы с Александром Анно, который и стал потом либреттистом, перед батальной картиной в музее Советской армии. Смотрели мы на эту картину, и я говорю: "Саша, давай напишем мюзикл "Екатерина Великая". В главной роли пусть будет наша самая любимая популярная эстрадная певица". Но любимая дива потом сказала, что когда Ллойд Вебер напишет, тогда она, может быть, и споет. Ллойд Вебер не написал, и она не спела. Потом мы привлекли Михаила Михайловича Рощина, он нам помог драматургически. Честно говоря, в нынешнем варианте уже ни одного слова Рощина не осталось. Только через три года мы поняли, как этот мюзикл писать: тема – власть, настоящая любовь Екатерины - власть в Российской империи. "Другого мужа мне не надобно", - она сама говорила. И: "Я государственная жена". Значит, путь к власти и потом что власть делает с человеком. - Естественно, как всякий образованный человек, вы что-то знаете о Екатерине Великой... - У нас все знает Александр Анно - вплоть до того, чем пуговица на мундирах Измайловского полка отличалась от Преображенского. Очень много знать, конечно, вредно: мюзикл - искусство глуповатое. Мы события сжимаем, конечно, но там придраться мало к чему можно. - Кажется, вы не ограничивались музыкальными хрониками времен Екатерины Великой. Если бы перед вами поставили задачу - рассказывая об этом времени, использовать только те возможности, которые предоставляла музыка того времени, то... - Стилизация была бы. - А чем бы вы пользовались в этом случае, каким материалом? - А как же мюзикл? Тогда бы не было мюзикла - была бы просто опера барочная, может быть, рококо. Я такую написал бы с удовольствием. Если кто хочет предложить - там столько всего! Говорят, у самой Екатерины есть либретто. А мюзикл открыт всегда для улицы. Вот рэп появился - у нас есть рэп, пожалуйста. Но и стилизаций много - там целая барочная опера встроена в спектакль: заседание парламента, но пародийное. Издеваемся. В программке слово "мюзикл" мы ни разу не употребляем. Действо называется "музыкальные хроники времен империи". - Театр оперетты ставит очень много мюзиклов. Но всякий раз я пробую решить для себя задачу: где оперетта, где мюзикл? Можем ли мы четко определить жанр? - Все-таки - да, можем. Открытость улицы в конце XIX века, оперетта - это и был мюзикл. Вальсы, польки, галопы - все так называемые низкие жанры. Потом появился шимми, регтайм, что-то такое, и вот – собственно мюзикл... Что такое мюзикл? Это музыкальная комедия, та самая лягаемая и презираемая музкомедия - это и есть мюзикл. И по мере изменения улицы, появления джаза - появились джазовые мюзиклы, Бернстайн. С появлением микрофонного пения и улица изменилась - появился рок-н-ролл, появился твист, шейк. Вообще новый жанр всегда появляется, когда становится тесно в рамках старого жанра. Как собачка у Джером К. Джерома несла свой вклад в ирландское рагу, помните? Она смотрела-смотрела, как люди его готовят - и крысу принесла. Вот и в мюзикл все, что хотите, может попасть. http://www.svobodanews.ru/content/article/1604899.html
Наблюдатель: Екатерина Великая Театр музыкальной комедии, Екатеринбург. «ВД»: «Музыкальные хроники времен империи», как официально комментирует название театр, стали беспрецедентным спектаклем даже для Екатеринбургской музкомедии. Здесь традиционно держат курс на собственный оригинальный репертуар, но чтобы замахнуться на такую густо населенную и богато оформленную махину – такого еще не было. «Екатерина…» уже снискала лавры самого дорогого нестоличного спектакля минувшего сезона, и ее амбиции на этом не закончатся. Музыку к спектаклю писал русский парижанин Сергей Дрезнин, ставила его московская команда во главе с Ниной Чусовой (режиссура) и Павлом Каплевичем (костюмы). Чусова впервые в жизни получила в управление громадную массовку, а Каплевич, воспользовавшись возможностью не оглядываться на бюджет, придумал костюмы в духе «Бориса Годунова» Большого театра – с каменьями, мехами, вышивкой, из диковинной «проращенной» ткани. Только главных ролей в спектакле, не пугайтесь, 39, задействована вся труппа целиком, нашлась работа каждому артисту миманса. Понятно, что при таком буйстве на сцене было бы глупо экономить на сценографии и оркестре, так что полсотни живых инструментов прекрасно уживаются с электроакустическими эффектами синтезатора, а видеопроекторы – с копиями экспонатов Эрмитажа в натуральную величину. В лице Екатеринбургской музкомедии отечественный мюзикл убил двух зайцев. Во-первых, показал, что финансовые проблемы иногда удается решать, имея желание, энергию и волю. А во-вторых, продемонстрировал способность музыкального театра улавливать веяния времени. Кому «Тарас Бульба», кому «Чингис Хаан», а у нас тут свой императорский двор и свои правила. По ним щекотливая любовная линия прекрасно уживается с политической (милая принцесса становится властной хозяйкой империи), и обе они служат прекрасным контрапунктом к историческим байкам. Семь номинаций на «Золотую маску». Лейла Гучмазова http://www.vashdosug.ru/theatre/performance/322465/
Мария: После "Гадюки"... плюсы: главный плюс - музыка! красивая, мне очень понравилась! второй - спектакль короткий, два часа - и свободен:))) третий - не скучно. минусы: собственно все остальное. очень пошло!!!! и смысла я как-то не особо поняла. не выразительно. из актеров понравились Суслов (Емильянов), кстати у него в первом действии не включился микрофон, по-моему.. или местами работал, местами нет, и тем не менее его было слышно, не супер прям хорошо, но вполне! Кованько (Лялечка) - хорошо характер получился... Еще мне понравились две жительницы коммунальной квартиры (Шаляпина и Титкова играли), забавные дамы. остальное было пошло или бледно... да, вокал был? я не особо заметила...
Алекс: "Гадюка". Мои 5 копеек. С плюсами Марии согласна. Только добавлю, что не скучно, потому что быстро закончилось. Минусы: слушать было некого... Ну, или почти некого. Главная героиня Дорофеева - ну, на первый взгляд она не так кошмарна, как приснопамятная Гришуленко, но не тронула ни разу ни вокально, ни драматически. Харизмы ноль, характера ноль, зал держит лишь тем, что у зрителя другой альтернативы нет, ибо у нее ГЛАВНАЯ роль, и деваться некуда с подводной лодки. С вокалом там большие тараканы (имхо). В какой-то момент орала так, что захотелось заткнуть уши. Суслов - тут с Марией не соглашусь. Второй герой Шварев, имхо, выглядел намного интересней, и вокально был более-менее адекватен. Суслов же ваще прошел мимо! Кованько здесь понравилась больше, чем в роли Стасси в прошлом году. Обитатели коммуналки в целом ничё так, если б не одно НО. Лично у меня было ощущение, что это драматический спектакль под музыку, в котором поют не профессиональные вокалисты, а драматические актеры пытаются продемонстрировать небольшие вокальные навыки. Это замечание, кстати, я бы приписала не только коммуналке, но и спектаклю в целом.
Викуля: Позвольте мои пять копеек в защиту любимого спектакля. Я, конечно, не имела возможности посмотреть "Гадюку" в Москве, но зато хожу почти на каждый спектакль в Новосибирске. Впервые со мной такое. О спектакле. Да, в бОльшей степени это драматический спектакль. Ну, скажем, музыкально-драматический. Сам музыкальный материал таков, что не предполагает вокальных изысков, это не оперетта, не мюзикл в "западном" понимании. Спектакль написан в канонах музыки советского периода, и слушается примерно как эстрада 70-х (то, что ещё не было попсой). Об артистах. Ничего плохого сказать не могу, на мой вкус, справляются почти все, кто-то мне нравится больше в первом составе, кто-то во втором. Но полностью невыразительных образов я не нахожу. Главная героиня, Дорофеева, играет драматически сильно, (извините, если кому не угодила своим высказыванием - это моё личное мнение), а все остальные создают фон. О вокале. Как я уже сказала, да и писала об этом раньше, ещё после премьеры "Гадюки", вокализировать в спектакле нечего. Признаю охотно, что Дорофеева не суперпевица, но в роль Гадюки она вокально попадает на сто процентов, уж извините. "Орала" - потому что этого требует ткань спектакля. Суслов - прекрасный певец и актёр. А вот Шварев - извините, где Вы там более-менее адекватный вокал нашли? ! Что касается пошлости - пошл не спектакль, а тот временной пласт, который показывает автор. Не актёры, а персонажи. Хочется спросить: а Вы, извините за интимный вопрос, повесть Толстого читали? давно в последний раз? Перечитайте. Да, "Гадюка" - это не комедия, не балаган, не водевиль. Это - драма, и не каждому дано понять глубину этой вещи (я имею в виду прежде всего повесть, а потом уже спектакль). И, знаете, на спектаклях в Новосибирске несколько человек обычно ходят с кислыми лицами и говорят: "Ну, мы пришли повеселиться, а тут какая-то драма!" - а ползала не может удержать слёз. И таких оваций, которые вызывает "Гадюка" вот уже в течение года, я не видела ни на одном спектакле, даже на премьерах. Вообще, такого спектакля, как "Гадюка" я ещё не видела. Ни в Новосибирске, ни в Москве (охотно допускаю, что мне просто пока не повезло и я не попала на такой спектакль, который бы вызвал у меня эмоции, подобные вызываемым "Гадюкой"). Ну и, конечно, если идти на спектакль с настроением "опять Новосибирск, надо выяснить, что у них плохого" - то конечно, даже в самом гениальном спектакле (гениальный - я не конкретно о "Гадюке") можно найти сколько угодно недостатков. Всё сказанное - моё личное мнение.
bat-yams: Викуля пишет: Ну и, конечно, если идти на спектакль с настроением "опять Новосибирск, надо выяснить, что у них плохого"
marisha: Викуля Подписываюсь под каждым словом. Но радует уже то, что хоть что-то понравилось...
Stich: Викуля пишет: Ну и, конечно, если идти на спектакль с настроением "опять Новосибирск, надо выяснить, что у них плохого" Я Вас умоляю:)))) Вопрос здесь давно стОит следующим образом: "А есть ли у них вообще что-нибудь хорошее?" Я смотрела интернет-трансляцию... Не могу сказать, что это было что-то запредельно безвкусное, как прошлогодняя "Сильва".... Скорее, "один раз посмотреть можно без ущерба для здоровья":) С Сусловым я не поняла, возможно с ним что-то случилось, не слышала, но в классике он вполне адекватен вокально
Гость: Полностью согласна с Викулей! Когда я прочитала первых два мнения у меня сложилось ощущение будто они видели другой спектакль.
Викуля: Ещё мнение о спектакле (не вчера, но вообще - о "Гадюке": http://alleanza.livejournal.com/30185.html Если человек хочет увидеть - он увидит. Если не хочет, увы, ничем ему не поможешь.
Алекс: Викуля пишет: Сам музыкальный материал таков, что не предполагает вокальных изысков, это не оперетта, не мюзикл в "западном" понимании. Викуля, не Вы ли в теме Новосибирского музкома цитировали Колкера? Не так давно я закончил работу над оперой "Гадюка" по рассказу Алексея Толстого (либретто А.Колкера и В. Панфилова). Мне кажется, что если композитор изначально написал оперу, то там все-таки предполагается, что, герои должны ПЕТЬ, а не заниматься мелодекламацией. В противном случае, произведение следовало бы отдать на постановку не в музыкальный театр, а в драматический. Музыкальный материал в "Гадюке", имхо, как раз предполагает хороший вокал. Там есть что петь, поэтому я считаю, что недостаточно доносить материал только драматическими средствами. Я не отрицаю, что драматическая сторона спектакля в целом достаточно сильна. К режиссеру в этом смысле претензий практически нет. НО! Как говорится, в нашей "Золушке": "У нас же музыкальный спектакль, поэтому ПОЙТЕ!" Никто же не просит академа, но хотя бы покажите, что вы - профессиональные вокалисты, а не художественная самодеятельность.
Наташа: Пару слов о «Гадюке». Основной минус этой драматическо-музыкальной постановки, на мой вкус, это отсутствие Характеров и внятной основной линии спектакля. В этой постановке вокал – отнюдь не главное, и здесь у меня лично никаких вопросов нет. Главное – драматический материал, характеры, которые должна была подчеркнуть Музыка. Повесть Толстого, на мой взгляд, отнюдь не самое глубокое произведение, но там прописан и понятен характер каждого персонажа. В спектакле персонажи вызывают много вопросов: как, почему, за что вчерашняя интеллигентка Зотова полюбила красного командира? Какой Зотова стала рядом с красным командиром, пройдя сквозь горнило гражданской войны? Почему ее называют Гадюкой? Почему Гадюку боятся, ненавидят окружающие? В чем ее сила и слабости? Зотова однообразна, развития, изменения характера нет, любовные сцены спектакля наиграны, толстовский образ Емельянова не раскрыт, в том числе и потому, что переписано окончание толстовского произведения, от этого спектакль стал гораздо проще: Гадюка – хорошая, со сломанной судьбой, а остальные – каррикатурные образы советской толпы, лишенной индивидуальности, приспосабливающейся к внешним обстоятельствам. У Толстого не все так просто, после прочтения повести по крайней мере хочется порассуждать о персонажах, после просмотра спектакля желания сделать это нет. Спектакль «не трогает», и Гадюка не вызывает никаких эмоций, хотя поставленный по такому материалу (не водевиль, не комедия) спектакль в первую очередь должен вызывать желание обдумать, рассудить. Что касается музыкальной части, то как отдельные номера – это вполне можно слушать, но общей картинки нет, связанные переходы внутри сцен отсутствуют. Да и не всегда музыка адекватно отражала, подчеркивала первоисточник. Наиболее удачно, на мой взгляд, музыкальное сопровождение сцен в коммуналке, эпизоды гражданской войны и воспоминания Гадюки о войне.
Аня: Как обычно, почти полностью согласна с мнением Наташи. Во-первых, непонятно, почему именно это произведение легло в основу спектакля. Почему в наше время героиней надо изображать гражданку, не нашедшую свое место в жизни. Опять обстановка, окружающие и все вокруг, но только не сама героиня виноваты, что она никак не найдет свое место в жизни. Социалистическая психология. Надоело. Да, правда, часто пишут, что люди, прошедшие войну, с трудом приспосабливаются к мирной жизни. Например, Ремарк много писал на эту тему, но там нет такого, что один хороший человек противопоставлен другим - всем сплошь плохим. Вот если брать спектакль прошлого года "Чонкин", то это произведение доброе, написаное с юмором, со снисхождением к недостаткам и слабостям людей. И поэтому гораздо более правдивое. А в этом спектакле что мы видим - противопоставление одного человека другим. Главная героиня у меня, например, никакого сочувствия не вызвала, я поняла только, что у нее большие проблемы с общением с людьми и ей надо к психиатору. А серьезно поверить, что все кругом - дерьмо, а она одна хорошая и принципиальная - слишком примитивно. Согласна с Наташей, спектакль совершенно не трогает и Гадюка сочувствия не вызывает и это правда связано еще и с тем, что нет никакого развития характеров, одни карикатуры. Единственный персонаж, который вызвал у меня сочувствие - это Лялечка. И сам персонаж и артистка, которая играла эту роль понравились мне больше всех. Когда выходила эта артистка, то действие как-то оживлялось, становилось интересней смотреть, это был по-моему единственный более-менее живой человек в спектакле. Все остальные - какие-то ходячие схемы. Что касается пения, то мне кажется в этом спектакле это не главное. Мне показалось как-то интересно пел только Модный поэт Антон Лидман. Все остальные пели сомнительно. Но в этом спектакле это не главное. Музыка была не плохая, особенно та, которая сопровождала бытовые сцены в коммуналке, сцены в редакции газеты. Вообще эти сцены в спектакле были довольно заводными, не скучными. А вот более патетические места что-то не произвели особого впечатления. В целом, спектакль один раз посмотреть можно и надо сказать спасибо Новосибирскому театру, что он во-первых поставил новый спектакль и привез к нам его, чтобы мы тоже могли посмотреть что-то новенькое, потом надо сказать еще спасибо этому театру, что это было не Фигаро два года назад (тогда даже не смогла дождаться антракта), а все-таки попытка поставить что-то новое и оригинальное. Кстати Сильва в прошлом году мне тоже показалась совершенно нормальным спектаклем. Хорошо, что хоть где-то ставят новые спектакли и даже на такие оригинальные темы. В целом наверное мне вчера не понравился сюжет. Лучше бы из Зощенко что-то поставили или из Аверченко.
Stich: Еще один отзыв: http://users.livejournal.com/_arlekin_/1378653.html
Stich: Театр был полон: зрители стояли в проходах http://novosibirsk.rfn.ru/rnews.html?id=72463&cid=7 На сколько это соотвествует действительности?:))))
Аня: Когда-то прочитала воспоминания Бунина об Алексее Толстом и теперь не могу их забыть. Забавно еще раз прочитать в свете Гадюки. "ТРЕТИЙ ТОЛСТОЙ" "Третий Толстой" - так нередко называют в Москве недавно умершего там автора романов "Петр Первый", "Хождение по мукам", многих комедий, повестей и рас-сказов, известного под именем графа Алексея Николаевича Толстого: называют так потому, что были в русской литературе еще два Толстых - граф Алексей Константинович Толстой, поэт и автор романа из времен царя Ива-на Грозного "Князь Серебряный", и граф Лев Николаевич Толстой. Я довольно близко знал этого Третьего Тол-стого в России и в эмиграции. Это был человек во многих отношениях замечательный. Он был даже удивителен со-четанием в нем редкой личной безнравственности (ни чуть не уступавшей, после его возвращения в Россию из эмиграции*, безнравственности его крупнейших сорат-ников на поприще служения советскому Кремлю) с редкой талантливостью всей его натуры, наделенной к тому же большим художественным даром. Написал он в этой "советской" России, где только чекисты друг с другом советуются, особенно много и во всех родах, начавши с площадных сценариев о Распутине, об интимной жизни убиенных царя и царицы, написал вообще не мало такого, что просто ужасно по низости, пошлости, но даже и в ужасном оставаясь талантливым. Что до большевиков, то они чрезвычайно гордятся им не только как самым круп-ным "советским" писателем, но еще и тем, что был он все-таки граф, да еще Толстой. Недаром "сам" Молотов сказал на каком-то "Чрезвычайном восьмом съезде Со-ветов": * - Весной 1923 г. "Товарищи! Передо мной выступал здесь всем извест-ный писатель Алексей Николаевич Толстой. Кто не знает, что это бывший граф Толстой! А теперь? Теперь он товарищ Толстой, один из лучших и самых популярных писателей земли советской!" Последние слова Молотов сказал тоже недаром: ведь когда-то Тургенев назвал Льва Толстого "великим писателем земли русской". В эмиграции, говоря о нем, часто наминали его то пре-небрежительно, Алешкой, то снисходительно и ласково, Алешей, и почти все набавлялись им: он был веселый, ин-тересный собеседник, отличный рассказчик, прекрасный чтец своих произведений, восхитительный в своей откро-венности циник; был наделен немалым и очень зорким умом, хотя любил прикидываться дураковатым и беспеч-ным шалопаем, был ловкий рвач, но и щедрый мот, владел богатым русским языком, все русское знал и чувствовал, как очень немногие... Вел он себя в эмиграции нередко и впрямь "Алешкой", хулиганом, был частым гостем у бога-тых людей, которых за глаза называл сволочью, и все зна-ли это и все-таки прощали ему: что ж, мол, взять с Алеш-ки! По наружности он был породист, рослый, плотный, бритое полное лицо его было женственно, пенсне при слегка откинутой голове весьма помогало ему иметь в слу-чаях надобности высокомерное выражение; одет и обут он был всегда дорого и добротно, ходил носками внутрь, - признак натуры упорной, настойчивой, - постоянно иг-рал какую-нибудь роль, говорил на множество ладов, все меняя выражение лица, то бормотал, то кричал тонким бабьим голосом, иногда, в каком-нибудь "салоне", сюсю-кал, как великосветский фат, хохотал чаще всего как-то неожиданно, удивленно, выпучивая глаза и давясь, кря-кал, ел и пил много и жадно, в гостях напивался и объедал-ся, по его собственному выражению, до безобразия, но проснувшись, на другой день, тотчас обматывал голову мокрым полотенцем и садился за работу: работник был он первоклассный. Был ли он действительно графом Толстым? Большеви-ки народ хитрый, они дают сведения о его родословной двусмысленно, неопределенно, - например, так: "А. Н. Толстой родился в 1883 году, в бывшей Самар-ской губернии, и детство провел в небольшом имении вто-рого мужа его матери, Алексея Бострома, Который был образованным человеком и материалистом..." Тут без хитрости сказано только одно: "родился в 1883 году, в бывшей Самарской губернии..." Но где именно? В имении графа Николая Толстого или Бострома? Об этом ни слова, говорится только о том, где прошло его детство. Кроме того, полным молчанием обходится всегда граф Николай Толстой, так, точно он и не существовал на свете: полная неизвестность, что за человек он был, где жил, чем занимался, виделся ли когда-нибудь хоть раз в жизни с тем, кто весь свой век носил его имя, а от его титула отрекся только тогда, когда возвратился из эмиграции в Росси. Сам он за все годы нашего с ним приятельства и при той откровенности, которую он так часто проявлял по отношению ко мне, тоже никогда, ни единым звуком не обмолвился о графе Николае Толстом... За всем тем касаюсь я его родословной только по той причине, что, до своего возвращения в Россию, он постоянно козырял своим титулом, спекулировал им и в литературе и в жизни. Страсть ко всяческим житейским благам и к приобретению их настолько велика была у него, что возвратившись в Россию, он в угоду Кремлю и советской черни тотчас принялся не только за писание гнусных сценариев, но и за сочинения на тех самых буржуев, которых он объедал, опивал, обирал "в долг" в эмиграции, и за нелепейшие измышления о каких-то зверствах, которыми будто бы занимались в Париже русские белогвардейцы. Совершенно правильны, вероятно, сведения о том, когда он родился и где прошло его детство. Но что было дальше? По свидетельству его советских биографий, снабженных его собственными автобиографическими показаниями, было вот что: "В 1905 году, во время первой русской революции, Толстой писал революционные стихи. В следующем году, когда царские сатрапы превращали всю страну в тюремный лагерь, выпустил декадентскую книжку стихов, которую потом скупал и сжигал. Он чувствовал, что к старому возврата нет..." Тут начинается уже махровая и очень неуклюжая ложь. Весьма непонятно: писал в 1905 году революци-онные стихи - и вдруг выпустил всего через год после того и как раз тогда, "когда царские сатрапы превращали всю страну в тюремный лагерь", нечто столь неподходя-щее ко времени, "декадентскую книжку стихов", кото-рую потом будто бы стал скупать и жечь! Однако даже и такие биографические сведения ничто перед тем, что следует дольше: "Первая мировая война поставила перед Толстым мас-су новых вопросов и мучительных загадок..." Поистине только в Москве можно лгать так глупо! Толстой - и "масса" вопросов, да еще "новых"! Значит, и прежде осаждала его, несчастного, "масса" каких-то вопросов. А тут явились еще и новые, а кроме того, и "мучительные загадки". Лично я не раз бывал свидете-лем того, как мучили его вопросы и загадки, где бы, у кого бы сорвать еще что-нибудь "в долг" на портного, на обед в ресторане, на плату за квартиру; но иных что-то не помню. "В великую Октябрьскую революцию Толстой расте-рялся... Уехал в Одессу, зиму прожил там. Весною 1919 г. уехал в Париж. О жизни в эмиграции он сам на-писал в своей автобиографии так: "Это был самый тяже-лый период в моей жизни..." В 1921 году он уехал из Парижа в Берлин и вошел в группу сменовеховцев. Вер-нувшись на родину, написал ряд произведений о белых эмигрантах, о совершенном одичании белогвардейцев, о своей эмигрантской тоске в Париже... Его разочаровало предсмертное веселье парижских кабаков, кошмары бе-логвардейских расстрелов и расправ... Он писал на роди-не еще и сатирические картины нравов капиталистиче-ской Америки, о которых гениально писал и великий со-ветский поэт Маяковский..." Где все это напечатано? И на потеху кому? Напечатано в Москве, в одном из главнейших советских ежемесяч-ных журналов, в журнале "Новый Мир", где сотруднича-ют знатнейшие советские писатели. И вот сидишь в Пари-же и читаешь: "Совершенное одичание белогвардейцев... Кошмары белогвардейских расправ и расстрелов..." Но отчего же это так страшно одичали белогвардейцы боль-ше всего в Париже? И с кем именно они расправлялись и кого расстреливали? И почему французское правительст-во смотрело сквозь пальцы на эти парижские кошмары? Довольно странно и "предсмертное" веселье парижских кабаков, разочаровавшее Толстого, который, очевидно, был все-таки очарован им некоторое время: странно пото-му, что ведь вот уж сколько лет прошло с тех пор, как он разочаровался, и от белогвардейских кошмаров решил бе-жать в Россию, где теперь никакие сатрапы не превраща-ют ее в тюремный лагерь, где никто ни с кем не расправ-ляется, никого не расстреливают, а Париж все еще суще-ствует, не вымер, несмотря на свое "предсмертное" веселье во времена пребывания в нем Толстого, и дошел в наши дни даже до гомерического разврата в веселье и роскоши: так по крайней мере утверждает некто Юрий Жуков, парижский корреспондент Москвы, напечатав-ший в другом московском ежемесячнике, в журнале "Ок-тябрь", статью под заглавием "На западе после войны": этот Жуков сообщает, что по Большим парижским буль-варам то и дело проходят францисканские монахи, от ко-торых на километр разит самыми дорогими духами, и с ут-ра до вечера "фланируют завитые и напомаженные моло-дые люди и дамы в самых умопомрачительных нарядах". Этот Жуков и про меня зачем-то солгал: будто я "малень-кий, сухонький, со скрипучим голосом и с лицом рафини-рованного эстета". Когда-то в России говорили: "Врет как сивый мерин". Далекие наивные времена! Теперь, после тридцатилетнего, неустанного, ежедневного упражнения "Советов" во лжи, даже самый жалкий советский Жуков сто очков дает вперед любому сивому мерину! Сам Тол-стой, конечно, помирал со смеху, пиша свою автобиогра-фию, говоря о своей эмигрантской тоске, о тех кошмарах, которые он будто бы переживал в Париже, а во время "первой русской революции" и первой мировой войны "массу" всяческих душевных и умственных терзаний, и о том, как он растерялся и бежал из Москвы в Одессу, потом в Париж... Он врал всегда беззаботно, легко, а в Москве, может быть, иногда и с надрывом, но, думаю, яв-но актерским, не доводя себя до той истерической "иск-ренности лжи", с какой весь свой век чуть ли ни рыдал Горький. Я познакомился с Толстым как раз в те годы, о кото-рых (скорбя по случаю провала "первой революции") так трагически декламировал Блок: "Мы - дети страшных лет России - забыть не можем ничего!" - в годы между этой первой революцией и первой мировой войной. Я ре-дактировал тогда беллетристику в журнале "Северное сияние", который затеяла некая общественная деятель-ница, графиня Варвара Бобринская. И вот в редакцию этого журнала явился однажды рослый и довольно кра-сивый молодой человек, церемонно представился мне ("граф Алексей Толстой") и предложил для напечатания свою рукопись под заглавием "Сорочьи сказки", ряд ко-ротеньких и очень ловко сделанных "в русском стиле", бывшем тогда в моде, пустяков. Я, конечно, их принял, они были написаны не только ловко, но и с какой-то особой свободой, непринужденностью (которой всегда от-личались все писания Толстого). Я с тех пор заинтере-совался им, прочел его "декадентскую книжку стихов", будто бы уже давно сожженную, потом стал читать все прочие его писания. Тут-то мне и открылось впервые, как разнообразны были они, - как с самого начала свое-го писательства проявил он великое умение поставлять на литературный рынок только то, что шло на нем ходко, в зависимости от тех или иных меняющихся вкусов и об-стоятельств. Революционных стихов его я никогда не чи-тал, ничего не слыхал о них и от самого Толстого: может быть, он пробовал писать и в этом роде, в честь "первой революции", да скоро бросил - то ли потому, что уже слишком скучен показался ему этот род, то ли по той простой причине, что эта революция довольно скоро провалилась, хотя и успели русские мужички-"богоносцы" сжечь и разграбить множество дворянских поместий. Что до "декадентской" его книжки, то я ее читал и, насколько помню, ничего декадентского в ней не нашел; сочиняя ее, он тоже следовал тому, чем тоже увлекались тогда: стилизацией всего старинного и сказочного рус-ского. За этой книжкой последовали его рассказы из дворянского быта, тоже написанные во вкусе тех дней: шарж, нарочитая карикатурность, нарочитые (да и не на-рочитые) нелепости. Кажется, в те годы написал он и несколько комедий, приспособленных к провинциаль-ным вкусам и потому очень выигрышных. Он, повторяю, приспособлялся очень находчиво. Он даже свой роман "Хождение по мукам", начатый печатанием в Париже, в эмиграции, в эмигрантском журнале, так основательно приспособил впоследствии, то есть возвратясь в Россию, к большевицким требованиям, что все "белые" герои и героини романа вполне разочаровались в своих преж-них чувствах и поступках и стали заядлыми "красны-ми". Известно, кроме того, что такое, например, его ро-ман "Хлеб", написанный для прославления Сталина, за-тем фантастическая чепуха о каком-то матросе, который попал почему-то на Марс и тотчас установил там комму-ну, затем пасквильная повесть о парижских "акулах ка-питализма" из русских эмигрантов, владельцев нефти, под заглавием "Черное золото"... Что такое его "Сатири-ческие картины нравов капиталистической Америки", я не знаю. Никогда не бывши в Америке, он, должно быть, осведомился об этих нравах у таких знатоков Америки, как Горький, Маяковский... Горький съездил в Америку еще в 1906 году и с присущей ему дубовой высокопар-ностью и мерзким безвкусием назвал Нью-Йорк "Горо-дом Желтого Дьявола", то есть золота, будто бы бывшего всегда ненавистным ему, Горькому. Горький дал такую картину этого будто бы "дьявольского города": "Это - город, это - Нью-Йорк. Издали город кажет-ся огромной челюстью с неровными черными зубами. Он дышит в небо тучами дыма и сопит, как обжора, страдаю-щий ожирением. Войдя в него, чувствуешь, что попал в желудок из камня и железа. Улицы его - это скользкое, алчное горло, по которому плывут темные куски пищи, живые люди; вагоны городской железной дороги - ог-ромные черви; локомотивы - жирные утки..." После нашего знакомства в "Северном сиянии" я не встречался с Толстым года два или три: то путешествовал с моей второй женой по разным странам вплоть до тро-пических, то жил в деревне, а в Москве и в Петербурге бывал мало и редко. Но вот однажды Толстой неожидан-но нанес нам визит в той московской гостинице, где мы останавливались, вместе с молодой черноглазой женщи-ной типа восточных красавиц, Соней Дымшиц*, как назы-вали ее все, а сам Толстой неизменно так: "Моя жена, графиня Толстая". Дымшиц была одета изящно и просто, а Толстой каким-то странным важным барином из провинции: в цилиндре и в огромной медвежьей шубе. Я встретил их с любезностью, подобающей случаю, рас-кланялся с графиней и, не удержавшись от улыбки, обра-тился к графу. * - Речь идет о второй жене А. Н. Толстого С. И. Дымшиц. - Очень рад возобновлению нашего знакомства, вхо-дите, пожалуйста, снимайте свою великолепную шубу... И он небрежно пробормотал в ответ: - Да, наследственная, остатки прежней роскоши, как говорится... И вот эта-то шуба, может быть, и была причиной до-вольно скорого нашего приятельства; граф был человек ума насмешливого, юмористического, наделенный чрез-вычайно живой наблюдательностью, поймал, вероятно, мою невольную улыбку и сразу сообразил, что я не из тех, кого можно дурачить. К тому же он быстро дружил-ся с подходящими ему людьми и потому после двух, трех следующих встреч со мной уже смеялся, крякал над своей шубой, признавался мне: - Я эту наследственность за грош купил по случаю, ее мех весь в гнусных лысинах от моли. А ведь какое барское впечатление производит на всех! Говоря вообще о важности одежды, он морщился, по-глядывая на меня: - Никогда ничего путного не выйдет из вас в смысле житейском, не умеете вы себя подавать людям! Вот как, например, невыгодно одеваетесь вы. Вы худы, хорошего роста, есть в вас что-то старинное, портретное. Вот и сле-довало бы вам отпустить длинную узкую бородку, длин-ные усы, носить длинный сюртук, в талию, рубашки гол-ландского полотна с этаким артистически раскинутым воротом, подвязанным большим бантом черного шелка, длинные до плеч волосы на прямой ряд, отрастить чудес-ные ногти, украсить указательный палец правой руки ка-ким-нибудь загадочным перстнем, курить маленькие га-ванские сигаретки, а не пошлые папиросы... Это мошенни-чество, по-вашему? Да кто ж теперь не мошенничает так или иначе, между прочим и наружностью! Ведь вы сами об этом постоянно говорите! И правда - один, видите ли, символист, другой - марксист, третий - футурист, чет-вертый - будто бы бывший босяк... И все наряжены: Маяковский носит женскую желтую кофту, Андреев и Шаляпин - поддевки, русские рубахи навыпуск, сапоги с лаковыми голенищами, Блок бархатную блузу и кудри... Все мошенничают, дорогой мой! Переселившись в Москву и снявши квартиру на Новин-ском бульваре, в доме князя Щербатова, он в этой квар-тире повесил несколько старых, черных портретов каких-то важных стариков и с притворной небрежностью бор-мотал гостям: "Да, все фамильный хлам", - а мне опять со смехом: "Купил на толкучке у Сухаревой башни!" Так с самого начала захвата большевиками власти в октябре семнадцатого года были мы с ним в мирных при-ятельских отношениях, но потом два раза поссорились. Жить стало уже очень трудно, начинался голод, питаться мало-мальски сносно можно было только при больших деньгах, а зарабатывать их - подлостью. И вот объя-вилась в каком-то кабаке какая-то "Музыкальная таба-керка" - сидят спекулянты, шулера, публичные девки и жрут пирожки по сто целковых штука, пьют какое-то мерзкое подобие коньяка, а поэты и беллетристы (Толстой, Маяковский, Брюсов и прочие) читают им свои и чужие произведения, выбирая наиболее похабные, про-износя все заборные слова полностью. Толстой осмелил-ся предложить читать и мне, я обиделся, и мы поруга-лись.
Алекс: Stich пишет: На сколько это соответствует действительности? Зрители в проходах, допустим, не стояли, а сидели на приставных стульчиках, и то, по-моему, только в дальнем партере. А вообще на 1 действии в партере пустые места были. Немного, но были. Поэтому у меня не сложилось впечатление полного аншлага. На 2 действии пробелы заполнились, но это могли спуститься люди с бельэтажа.
Наблюдатель: О России без слез нельзя На "Золотой маске" покажут музыкальную историю Екатерины Великой Большое интервью с Сергеем Дрезниным
Мария: Stich пишет: Театр был полон: зрители стояли в проходах стояли в проходах??.. они явно что-то перепутали... я на бель-этаже спокойно пересела центральнее, через два места было три свободных, на предыдущем ряду еще.... правда, во втором действии туда пришли и явно не по билету:)) в партере было довольно много на первых рядах, во втором действии туда пришли, а на бель-этаже поредело... не знаю, где автор аншлаг нашел...
bat-yams: ох,к чему бы уж только не докапаться )))
Stich: bat-yams пишет: докапаться ))) Интересно, что обозначает это слово:
Викуля: Жалко- Лялечку?! Зотова - психопатка? Лучше ставить Зощенко? Музыкальный балаган предпочтительнее музыкальной драмы? Вот такие вопросы возникли у меня в голове после прочтения постов многоуважаемых хозяев форума. Люди добрые, мне вас жалко. Вы не способны поверить в настоящую нравственную чистоту, в верность идеалам - и любви, и родины. Вам хочется хихикать на "добрых комедиях с юмором, со снисхождением к недостаткам и слабостям людей" (то-то я вижу, снисхождения тут - прямо вагоны :). Вы ходите в театр лишь затем, чтобы в очередной раз испытать снобистскую радость: а, вот это плохо! А, вот это провинция! А, это же Новосибирск.... А я горжусь, что у нас, в провинции, есть такой театр. Что у нас в городе живут люди, которые ещё умеют чувствовать чужую боль. Которые могут отличить сатирический портрет эпохи от любования прелестями соцреализма. Да, кстати, Аня что-то перепутала. Фигаро два года назад был не новосибирский, а екатеринбургский. Два года назад Новосибирска не было на ЗМ. Stich, я понимаю Ваше желание укусить Новосибирск как можно большее количество раз. Но весьма интересно, почему Вы заметили слово "докапаться" у bat-yams, но не обратили внимания на Анины ляпы: "написаное", "психиаторы", "музыка была не плохая", я уж не говорю о знаках препинания. Вы уж, пожалуйста, если взялись, то следите за грамотностью ВСЕХ УФ. Мне было очень приятно увидеть в новостных программах записи с показа "Гадюки" в Москве. Не знаю, как насчёт аншлага, но зал был практически полный (сомневаюсь, что операторы подставили запись зала с другого спектакля). Были и цветы, и крики "Молодцы" и "Браво", были интервью со зрителями в фойе после спектакля... И отзывы эти отнюдь не совпадали с озвученными на форуме. К счастью, Москва не ограничивается ЭТИМ форумом. Знаете, если "Гадюке" не дадут Масок, это не трагедия. Я рада, что наши артисты смогли показать Москве нечто такое... что кое-кто даже не смог понять! На этом я прощаюсь с вами навсегда, дорогие хозяева и участники форума! К сожалению, мы слишком разные люди, с кардинально отличающимися вкусами, эмоциями, ощущениями, мировоззрением. Желаю вам всего доброго. Большое спасибо Robust за его прекрасные записи. Буду Вам вечно благодарна. Stich, извините, если где вкрались очепятки - проверять лениво. С сибирским приветом, искренне Ваша и т.д......
Stich: Интересно, кто-нибудь знает, почему здесь истерики закатывает только Новосибирск? Викуля, прежде чем истерить, спросили бы, чем вызван вопрос к bat-yams... для разнообразия так.... Совсем не предполагаемой Вами ошибкой... Так называемые ляпы в репортажах встречаются очень часто и обсужаются здесь, поэтому мне интересно, что он вкладывает в это слово. А вот оскорблять собеседников Вам никто никакого права не давал, может быть у Вас в Новосибирске на форуме это принято, здесь нет... Мне тоже жаль, что Вы не знаете, что такое различные мнения, а начинаете от бессилия что-либо доказать хлопать дверью... Что же... насильно здесь никто никого не держит... Всего доброго!
advokat61: Меня не очень удивляет ,что "Гадюка" вызывает противоположенные мнения . Видеть происки Москвы в отрицательных отзывах не стоит . По мне так столичными театрами в этом жанре являются скорее Екатеринбург и Новосибирск , чем Москва и Санкт-Петербург . Именно они стараются давать свою русскую афишу . При этом не боятся рисковать . Без этого не будет движения вперед , но на пути всегда есть риск провалов . И художественных , и кассовых . Впрочем эти слова не о произведении Александра Колкера ( Ленинградского между прочим композитора ) . К сожалению не все готовы разделить с нами то ,что нам дорого и любить вместе с нами тех кто нам дорог . А разве кто-то обязан ? Можно не разделять убеждения собеседников , но слышать их . Оставаясь при своем мнении и продолжая любить ,то что нам дорого .
bat-yams: Stich пишет: Интересно, кто-нибудь знает, почему здесь истерики закатывает только Новосибирск? Новосибирск истерики не закатывает,Новосибирск хочет что бы к городу и театру было не предвзятое а нормальное отношение на форуме. Пока этого не наблюдается. Когда критика адекватная то это хорошо,когда критика из разряда "тут ковырнуть,там поддеть" это вызывает негатив.
bat-yams: advokat61 пишет: Можно не разделять убеждения собеседников , но слышать их .
Stich: Bat-yams, но ведь Ваши односложные замечания здесь тоже из серии поддеть и т.д. Зрители в Москве как раз и написали в большинстве своем аргументированно, почему им не нравится. Я вообще не вижу проблемы. Всем мил не будешь.
Аня: Уважаемая Викуля, что Вы так расстроились, честное слово Ваши слова абсолютно не справедливы. Вы ходите в театр лишь затем, чтобы в очередной раз испытать снобистскую радость: а, вот это плохо! А, вот это провинция! А, это же Новосибирск.... Многие из нас шли в театр с большим интересом и после спектакля, даже те, кому спектакль не очень понравился, все-равно говорили о том, что как здорово, что в Новосибирске ставят новые спектакли, да еще на такие не стандартные темы и завидовали вам, зрителям Новосибирска, а также зрителям Питера и Свердловска, где все время ставят новые спектакли. А себя нам часто жалко, потому что у нас один раз в год премьера и то Граф Монте Кристо. Поэтому зря Вы о снобизме. Что касается слов Вы не способны поверить в настоящую нравственную чистоту, в верность идеалам - и любви, и родины. Вам хочется хихикать на "добрых комедиях с юмором, со снисхождением к недостаткам и слабостям людей" то во-первых у меня некоторые другие представления об идеалах родины и им гораздо больше соответствует образ Лялечки, которой хочется жить красиво и ездить в Париж (не вижу в этом ничего плохого), а во-вторых я предпочитаю именно таких писателей, которые снисходительно и с юмором относятся к недостаткам окружающих, таких как Гоголь, Островский, Зощенко или Войнович. А воспевать гражданскую войну в стране или в отдельно взятой коммуналке, противопоставлять одних людей с идеалами и без недостатков другим - исчадиям ада, среди которых не нашлось ни одного сочувствующего человека - где же Вы такое видели? Я никак не могу в это серьезно поверить, все это нежизненно, а поэтому не вызывает сочувствия. Но это мое мнение о спектакле и о персонажах, а против Вашего театра и постановки я ничего не имею против, а наоборот рада, что удалось посмотреть. Но Чонкин мне понравился гораздо больше и это однозначно! Не понимаю зачем Вам уходить с форума, по-моему всегда интересно читать разные мнения. Вот объясните мне почему все жители коммуналки ополчились на Гадюку. Она что одна в те времена воевала, у нее одной не было мужа? За что же жители коммуналки ее так возненавидели? Почему ее никто не пожалел? У нас обычно жалеют несчастных, а вот Лялечке наверное все обитатели коммуналки завидуют. Но здесь этого нет. Я вот посмотрела спектакль, но так и не нашла ответы на все эти вопросы. И что же люди должны всю жизнь пребывать в состоянии гражданской войны - вот здесь друг, там враг (разве это не ужасно?). Нет, не хорошее произведение.)))))))))) Кстати я говорила о Фигаро Новосибирского театра, который тоже показвали в РАМТе. Хуже этого Фигаро был только Фигаро Екатеринбургского театра, который показывали в ТО на следующий год.)))))))))
Наблюдатель: Соглашусь со Stich, пока это больше напоминает истерику. К чему эти комплексы и фразы про провинцию? Имеют ли они под собой основание? Абсолютно нет. Хабаровский "Чонкин" в прошлом году был многими очень хорошо принят, разные отзывы вызывают спектакли Екатеринбурга, а "столичным" МТО и Питерскому музкому достается куда больше, нежели Новосибирску. Но столь неадекватное восприятие даже малейшей критики демонстрирует только Новосибирск. Что касается отзывов в новостных программах, то ориентируясь на них можно сделать вывод, что шедевры театра у нас рождаются по паре штук в неделю. Просто новости у нас работают по информационно-рекламному принципу, не занимаясь анализом увиденного. Так что ориентироваться на отзывы только "зрителей из телевизора" не стоит, картинка получиться однобокой. Отзывы тех зрителей, с кем удалось пообщаться мне (сам, несмотря на желание посетить "Гадюку", в силу объективных причин в РАМТе быть не смог) были весьма разномастные. Но если учесть как тот же театральный люд год назад буквально плевался после "Сильвы", то значит "Гадюку" приняли лучше. Сам я склонен оценивать "Гадюку" скорее положительно, хотя, повторюсь, мое мнение было сформировано после просмотра Интернет-трансляции. Несомненно, этот спектакль лучший из того, что привозил Новосибирск на "Маску" в последние годы. Спектакль интересный, но не идеальный. И с некоторыми указанными недостатками я, в целом, согласен. Но, право, не стоит воспринимать критику столь агрессивно, тем более что критика действительно была достаточно подробно аргументирована.
Аня: И кстати еще по поводу сочувствия Лялечке. Все-таки очень много зависит от игры артиста. Когда отрицательного персонажа играет обаятельный артист, да и вообще хорошо играет, то этот персонаж, не смотря на свою отрицательность, все равно вызывает симпатию. Вот взять Пуассона в Принцессе Цирка в исполнении Степутенко. Такой мерзкий тип, но ведь без улыбки не вспомнишь, как он все жестами изображал.)))))))) Вот в Гадюке на мой взгляд так сыграла актирса, которая играла Лялечку. А главная героиня, на мой взгляд, сыграла не очень, везде была одинаковая и приязни у меня, например, не вызвала.
54: "Я не хочу делать людей плохими или хорошими," - говорил, в частности, режиссер спектакля Гали Абайдулов на пресс-конференции, посвященной в премьере. Кому-то хорошей показалась Лялечка, кому-то - Зотова, а мне вот, например, самым "хорошим" в этом спектакле видится товарищ Понизовский...
Аня: Кстати по поводу Гали Абайдулова. После спектакля сказали, что он известный танцовщик и танцевал в балете Анюта. И правда я тогда сразу вспомнила, что это он танцевал мужа Анюты в фильме-балете. Это же был он? Классно танцевал! Запоминающийся образ!
uectybwf: Если можно всем высказывать своё мнение , то я тоже скажу о причинах которые могли иметь место в данном неприятии спектакля . Новосибирск меня интересует и как моя Родина и как место , где живут большая часть моих знакомых и родственников . В первую очередь - в Новосибирске НЕ ЗНАЮТ , что ТАКОЕ есть КОММУНАЛКА ! Часть людей живут там в коттеджах или в частных домах , понятие "коммуналок" у них связано разве , что с фильмами . Второе - в Новосибирске существует отчётливый антагонизм Ленинградцев и Москвичей . Ленинградцы приезжали в войну и оставались жить , Москвичи делали карьеру и шли "дальше". Если спектакль поставили в этом городе и на него ходит народ , значит какая то тема в нём для зрителей актуальна . Или по крайней мере отдаёт НОВИЗНОЙ . Одним словом - "экзотика"! Центр Сибири - а именно так себя проецируют жители Новосибирска - это большой восточный базар и там представлено всё , что могут "купить" ! И они привозят свой товар в Москву -но Москва не "купилась "! Тема коммуналок и идеалов революции в столице не актуальна .
Гость: Корр: — Все-таки какому зрителю адресован спектакль? Гали Абайдулов: — Надо ли знать, что такое Октябрьская революция, Гражданская война, НЭП, для того чтобы оценить спектакль? Наверное, да. А скорее для того чтобы оценить то, как мы решили посмотреть на это время. Но при этом мы не оценивали героев — хорошие они или плохие, ведь это наша история… Первое, что меня заворожила в "Гадюке", — это отношение самих авторов (я имею в виду авторов либретто — Колкера и Панфилова) – их отвлеченный взгляд. Возникающие отдельные картины из жизни героини открывают главную тему – судьбу русской девушки. Девушки в то самое время, прошедшей именно тот путь. Именно поэтому "Гадюка" — спектакль о чести, о любви, о силе женского характера. Будет ли это интересно тем, кто знает историю? Я думаю, да. Тем, кто не знает? Я думаю – еще интереснее. ---------------------- Александр Колкер: - Идея моей оперы выражена двумя словами. Трагедия женщины.
Аня: uectybwf пишет: Тема коммуналок и идеалов революции в столице не актуальна . Да, uectybwf, наверное Вы правы! Особенно это касается темы идеалов революции! У нас на работе как-то завелись несколько любителей социализма. Их было трое. А как раз был день зарплаты. Я им сразу сказала, что ждать нечего, надо уже сегодня приступать к строительству. Первое, что надо сделать - получить зарплату и поделить поровну на троих. Двое обрадовались, а третий, который получал больше других, быстро слинял. На этом строительство социализма закончилось.)))))))
Stich: bat-yams пишет: Новосибирск хочет что бы к городу и театру было не предвзятое а нормальное отношение на форуме. Если Вы говорите за ВЕСЬ город, то постановка "Ревизора" Вашего оперного лично мной была оценена выше, чем аналогичное произведение у нас в Москве у Покровского (это есть на этом форуме).... Я уже не говорю о том, что некоторые форумчане очень хорошо (нежно и трепетно ) относятся к главному дирижеру Вашего оперного.... Так что соглашусь с Наблюдателем: К чему эти комплексы и фразы про провинцию? Имеют ли они под собой основание? Абсолютно нет. Вопрос в каждом конкретном произведении и постановке, только и всего......
Аня: Гость пишет: Именно поэтому "Гадюка" — спектакль о чести, о любви, о силе женского характера. А почему только Гадюка в спектакле наделена честью, любовью и силой женского характера? Там было еще много других женщин, по какой-то непонятной причине всеми этими качествами обделенных. То есть причина понятна - Гадюка предана идеалам революции, а остальные - мещане. Но это нам насаждалось при Советской власти, а сейчас то нам это зачем опять насаждать?
Владимир: Если кто не видел спектакль, но хочет посмотреть, и имеет хороший интернет-канал, то здесь есть видеозапись "Гадюки", сделанная в Новосибирской музкомедии: http://fenixclub.com/index.php?showtopic=79027 2 Аня: Вам не кажется, что создатели спектакля способны были сами принять решение, ставить им по Толстому, Аверченко или Зощенко, и это желание не всегда зависит от того, что лучше принимают в Москве? Я, в принципе, понимаю, почему наш спектакль "В джазе только девушки" взял "Золотую маску", а вторую "маску" тогда дали за совсем не главную и небольшую роль миллионера. Красочное, развлекательное шоу с клоунадой (а наш Александр Выскрибенцев большой мастер этого жанра, ему там действительно нет равных, причем в хорошем, профессиональном смысле слова) - это, конечно, легко и непринужденно принимается в столице, и идет "на ура". А тут - серьезный спектакль, в котором, оказывается, очень трудно разглядеть и понять что-либо. Мне просто интересно: а что Вы скажете после просмотра (если пойдете, конечно) "Екатерины великой"? "Зачем было везти такой сложный и непонятный спектакль на историческую тему"? По поводу "непрофессионального вокала" солистов Новосибирской музкомедии. Года 3 назад к нам приезжала с гастролью Московская музкомедия с "Сильвой". Если бы не актеры, игравшие Стасси и Бони, спектакль был бы совсем провальным. Партию Сильвы пела некая Лилия Амарфий - народная артистка России. Если таким в Москве дают народных артистов, то по крайней мере половине солистов нашей музкомедии можно давать заслуженных сразу, после первого прослушивания любой комиссией. А Вероника Гришуленко, вокал которой не нравится некоторым местным участникам, даст приличную фору этой народной артистке как по силе, так и по мастерству, и еще этак пять наших солисток дадут такую фору тоже (среди которых даже заслуженных еще далеко не все получили). Даже при том, что московские артисты пели в микрофоны, голос у них в большинстве случаев был откровенно слаб как по силе, так и по вокалу. Хотя, там были еще двое (вроде бы) заслуженных артистов. Возможно, кому-то вокал (или его недостаточность) не понравился именно в "Гадюке". Я хожу на все премьеры нашей музкомедии, и имею возможность сравнить. Да, в других спектаклях, в том числе классических опереттах и мюзиклах классического вокала куда больше. Но в данном спектакле его ровно столько, сколько нужно. Надрыв и боль, спетые оперным вокалом, здесь смотрелись бы попросту смешно или по крайней мере неуместно. Надеюсь, что среди зрителей и в жюри "Золотой маски" все-таки достаточно людей, которые понимают это. Если кто-то шел посмотреть водевиль с партиями, призванными демонстрировать вокальное мастерство, а не душу актеров, то их ожидания, конечно, не оправдались. Рад, что вроде бы все зрители поняли, что спектакль выделяется на фоне остальных, и вызвал резонанс. В принципе, понятно, что те, кому понравилось, далеко не все придут сюда, чтобы похвалить. Это наверное нам, провинциалам, проще сделать (если что, это была шутка :-))
Владимир: Еще для Ани: Если Вам непонятно, почему Гадюка в спектакле наделена честью, любовью и силой женского характера, а остальные - мещане, прочитайте повесть, или хотя бы посмотрите советский фильм "Гадюка" (старый, черно-белый). Все-таки спектакль не самостоятелен, и не является выдумкой режиссера, он поставлен по конкретному произведению (по мотивам, если кому так больше нравится). И вопрос "почему" здесь не совсем понятен. У Гадюки такой характер. И лучшие его качества не смогли уничтожить ни тяжелое время, ни надругательство негодяя, ни война, в которой она хотела заглушить своё горе ненавистью над врагом. А то, что остальные мещане, от нее, Гадюки, не зависело.
Наблюдатель: Владимир, "В джазе" в Москве "на ура" не пошли - был и массовый отток зрителей из зала, и масса негативных отзывов. И если сравнивать с "Девушками", то я готов признать, что "Гадюка" - это шедевр. Года 3 назад к нам приезжала с гастролью Московская музкомедия с "Сильвой". Такого театра как "Московская музкомедия" не существует в природе. Есть Московский театр оперетты (МТО). Упомянутая Вами "Сильва" не является спектаклем МТО, хот некоторые участники этого спектакля состоят в труппе театра. "Некая" Лилия Амарфий - один из признанных мастеров этого жанра в России, что, в общем-то, было бы неплохо знать. Лилией Яковлевной за долгие годы служения жанру было создано большое количество интересных образов, а если возьмёте её старые записи, то услышите очень высокий уровень вокала. Так что звание народной артистки она носит вполне заслуженно. Другое дело, что возраст берет своё и голос уже звучит совсем иначе. И не недо ей сейчас браться за партии героинь, которых, кстати, в МТО она уже и не играет почти. В той же "Сильве" на сцене Московской оперетты она исполняет роль не Сильвы, а Цецилии. Так что делать вывод о состоянии голосов в МТО по второсортной антрепризе не стоит. Владимир пишет: Мне просто интересно: а что Вы скажете после просмотра (если пойдете, конечно) "Екатерины великой"? Подождите несколько дней и непременно узнаете. Владимир пишет: Все-таки спектакль не самостоятелен Вот в этом как раз и один из минусов. Поскольку было бы неплохо, чтобы спектакль был самостоятельным и полноценным произведением.
Аня: Владимир пишет: Аня: Вам не кажется, что создатели спектакля способны были сами принять решение, ставить им по Толстому, Аверченко или Зощенко, и это желание не всегда зависит от того, что лучше принимают в Москве? Уважаемый Владимир, а я разве как-то могла повлиять на решение, что вести в Москву? Я всего лишь говорю о том, что у меня вызывает отторжение социалистическая пропаганда, в каком бы виде и под каким соусом она не подавалась. А особенно под соусом серьезного, глубокого спектакля. На Екатерину великую иду, купила билет. Надеюсь, что-нибудь пойму. А там посмотрим.))))))))))))
Владимир: И дело здесь вовсе не в революции и насаждении советской власти. Уметь оставаться человеком в любые времена, при любом окружении, при любых личных несчастьях и несправедливости судьбы - это, разве, ценилось только при советской власти? Или сейчас ценится только возможность съездить в Париж, красивые шмотки, карьера? Неужели спектакль нужно понимать настолько буквально, только по внешности образов? И он, оказывается, насаждает вам то, что внешне грубая Гадюка лучше смазливой и корыстной Лялечки, да еще и советскими стереотипами?
Гость: Аня пишет: А почему только Гадюка в спектакле наделена честью, любовью и силой женского характера? Там было еще много других женщин, по какой-то непонятной причине всеми этими качествами обделенных. Потому что так написал Алексей Николаевич Толстой. Почему он создал именно такой образ именно этой женщины? Не знаю. Сходите на Новодевичье, спросите у него... :) А я думаю, потому, что хотел показать цельную душу, не погрязшую в болоте мещанства и спекуляции. Как была чиста Оленька Зотова душой и помыслами, образованная, тонкая - так и под грубой шинелью Гадюки, как под скорлупой, осталось её нежное женское начало. Даже страх, боль, насилие, кровь и смерть любимого человека не смогли сломить её. Её ломает только духовная гибель, опошление любимого. Дело ведь не в социалистическом строе, как Вы не поймёте, Аня! Дело в том, как остаться человеком. И сейчас такие Гадюки есть. И всегда были и, боюсь, будут. Но, к сожалению, Лялечек - больше. А с возрастом Лялечки превращаются в Ивановых и Бизикович - они, если так можно выразиться, "мертвые души" - конечно, не в гоголевском смысле. Но Вы, как сами признаёте, по натуре - скорее Лялечка, поэтому не можете понять глубины характера Зотовой. Или просто не хотите. Мне кажется, что Вы ещё очень молоды. А когда к Вам придёт зрелость, Вы поймёте историю Гадюки.
Аня: Владимир пишет: Уметь оставаться человеком в любые времена, при любом окружении, при любых личных несчастьях и несправедливости судьбы - это, разве, ценилось только при советской власти? Владимир, спектакль эту мысль не доносит. Если бы были взяты сталинские времена, когда людей сажали, дорносили и показали, как кто-то смог остаться человеком, то я бы это поняла. И в случае с Гадюкой из спектакля я совершенно не поняла, чем внешне грубая Гадюка лучше других людей. Что она сделала такого хорошего? Чем она лучше? Не прочувствовала.
Владимир: 2 Наблюдатель: Я знаю, что театр называется МТО (не раз ходил мимо него, на спектакли попасть не удавалось, правда), и на афише у нас было именно правильное название. Но и везти в Новосибирск второсортную антрепризу, как Вы сами правильно рассуждаете - это почти что считать, будто у нас нет приличного театра музыкальной комедии. Впрочем, подозреваю, организаторы спектакля это знали, и не стали показывать спектакль на сцене нашей музкомедии, а показали его в 30 км от центра города, в Доме Ученых Академгородка. Туда основные почитатели нашей музкомедии почти и не ездят. Про Лилию Амарфий - лично против нее я не имею ничего, и против ее профессиональных качеств тоже. В нашем театре тоже есть те, у кого голос уже не тот. Но если кто-то здесь в открытую заявляет, что наши солисты по уровню вокала смахивают на самодеятельность (не понимая, или демонстрируя свое желание не понимать, что спектакль вовсе не обязательно преследует цель продемонстрировать оперый вокал), то почему я не могу сказать свое честное впечатление про солистов из МТО, которые, вроде как, должны демонстрировать нам, провинциалам, "столичный уровень", а сами поют хуже наших? Большой театр на гастролях у нас не погнушался привезти своих весьма хороших солистов (я некоторых их слышал и в Москве, на родной сцене), а тут "пипл схавает"? Впрочем, оффтоп на про МТО я вовсе не предлагаю здесь развивать, давайте дальше общаться по теме.
Алекс: Чем дальше читаю новосибирцев, чем больше удивляюсь. Какие они, однако, продвинутые - и повесть-то они читали, и способны оценить и понять серьезный спектакль, и душу актеров прочувствовать, и т.д., и т.п. А мы тут в Москве сидим сирые и убогие, привыкшие исключительно к развлекательным шоу с клоунадой, в вокале ничего не понимающие, и в театр ходим исключительно затем, чтобы в очередной раз испытать снобистскую радость оказывается. Читаешь прям и уже реально начинаешь сомневаться в себе... Люди, окститесь!
Аня: Уважаемый Гость, а я думаю, что Алексей Толстой написал именно так, потому что в Советские времена очень любили противопоставлять цельные души, не погрязшие в болоте мещанства и обязательно наделенные революционными идеалами - пошлым мещанам. У меня такая схема и такой взгляд на людей вызывает отторжение. И чем дольше я живу, тем более сильное отторжение вызывает. Люди гораздо интересней и сложней всяких примитивных схем.
marisha: Аня Вы меня извините, но ГДЕ Вы увидели в этом спектакле социалистическую пропаганду? Как верно отметили уже многие, история - о человеке, об одиночестве сильной женщины, о ее неспособности понять и принять окружающий мир, найти свое место в нем. И проблема даже не в окружающих ее людях, которые, кстати, вовсе не все жестокие подлецы - вглядитесь внимательнее! Многие из них те же жертвы страшной мясорубки, обуреваемые элементарным страхом. Так же как и Гадюка - образ совсем не положительный. Он - трагический. И, как опять же уже отметили, таких историй в реальной жизни полно. И не только в годы Гражданской войны, но и в наше время. Если Вы их не замечаете (видимо, действительно, в силу небольшого жизненного опыта), то это не значит, что так не бывает. Мое мнение - этот спектакль ВНЕ времени, несмотря на вполне узнаваемый исторический антураж. Просто то жесткое время сделало все образы и конфликты ярче, только и всего...
Аня: marisha пишет: Вы меня извините, но ГДЕ Вы увидели в этом спектакле социалистическую пропаганду? Marisha, социалистическую пропаганду я чую за версту. Большой опыт.))))))))))))
Владимир: 2 Аня: То есть, Вы считаете, что только демонстрация прохождения через сталинские времена и лагеря способно донести до Вас несправедливость во всей красе? (боюсь даже представить, какую реакцию публики вызвал бы музыкальный спектакль по Солженицыну с лагерной жизнью :-)) А когда вокруг всего лишь война, вранье и мещанство - это не беда, и противостояние этому неубедительно проявляет силу характера? Впрочем, про Гадюку и ее душу Гость лучше меня написал выше. Фильм хотя бы посмотрите, правда. Может, там главная героиня Вам больше приглянется (она там замечательно играет, хотя она даже погрубее, чем Гадюка Елизаветы Дорофеевой, но и Лялечка там куда более не сахар).
marisha: Аня Прочтите все же Толстого, и Вы увидите, что неправы. У Толстого Гадюка отнюдь не наделена революционными идеалами в той мере, как Вам это представляется. И примитивных схем там нет, так же как и в спектакле.
Алекс: Владимир пишет: Но если кто-то здесь в открытую заявляет, что наши солисты по уровню вокала смахивают на самодеятельность (не понимая, или демонстрируя свое желание не понимать, что спектакль вовсе не обязательно преследует цель продемонстрировать оперый вокал) Владимир, потрудитесь вернуться на стр.6 и прочесть мой пост внимательно! Особенно про оперный (он же академический) вокал.
Наблюдатель: Владимир пишет: на афише у нас было именно правильное название. Если у Вас на афише было указано "Московский театр оперетты", то это недостоверная информация. Это был спектакль с участием некоторых солистов МТО - не более. Поэтому, повторю, делать вывод о МТО по чужому спектаклю, с которым катаются, как правило, далеко не лучшие кадры - не стоит.
marisha: Аня Ну опыт у Вас вряд ли больше, чем у меня. Но я в этом спектакле вижу многое, и о многом готова спорить, но социалистической пропаганды там НЕТ. Поясните, в чем она состоит?
Владимир: 2 Аня: То есть, Ваша основная претензия к спектаклю (и произведению вообще, как я понимаю) - социалистическая пропаганда? Ну, тогда действительно, это уже к автору надо, на кладбище в гости :-) А лучше книгу почитать. Но то, что лично у Вас социализм вызывает неприятие - никто и не говорит, что это плохо. Лично мне так как раз спектакль на тему сталинских лагерей не понравился бы только из-за неприятия этой темы. 2 Алекс: Большинство моих друзей и родственников, посмотревших "Гадюку", вовсе не читали оригинал. Я и сам только фильм видел (хотя, насколько мне говорили, он, поскольку снят в сильно советские времена, от оригинала недалеко ушел). Тем не менее, я не знаю ни одного из посмотревших спектакль, кто бы не понял озвученных здесь идей с первого просмотра. И я все-таки считаю, что при всей лаконичности спектакль доносит эти идеи очень хорошо и точно. А ваши слова про "начинаешь сомневаться в себе" как-то неискренне выглядят после "мы тут в Москве сидим сирые и убогие", уж извините. Вы ведь так не считаете, чего лукавить?
Гость: Гадюка ушла на фронт не из-за идеалов, как совершенно правильно заметили. По версии мюзикла - даже более упррощенный вариант, а по повести - там же её ещё расстреливали. И родителей убили. У неё просто выбора не было. Попался сильный человек - и ушла за ним. В книге и фильме Гадюка вообще убивает Лялечку. Нет, Зотова - это не положительный образ идеальной женщины, это образ страшный. Человек, исковерканный судьбой, способен на всё. В варианте новосибирского театра многое изменено. Что называется, "по мотивам". Мне кажется, что именно эти мотивы, сглаживая острые углы повести, делают материал более современным. Проецируемым на любое время. А уж фразы вроде этой: "Кто наданет шапку Мономаха - старается нагнать побольеш страха", и о тех, что при любой власти крали и будут красть - вот это элементы весьма современны в эпоху коррупции и смонительной демократии. И уж никак, ну НИКАК не вызывают симпатии пресловутые "гегемоны". Они - любители бубликов и сенсаций, другими словами, Panem et circenses, так же отвратительны, как любые другие существа-пародии, стадо, быдло. В "Гадюке" Колкера на пьедестал возносятся именно лучшие качества человека. Лучшие чувства, на которые человек способен. И только они.
Владимир: 2 Алекс: Мне достаточно вашего упоминания о "кошмарной Гришуленко" на той самой стр.6. Я в ответ считаю, что куда более кошмарны ВСЕ солисты, которые к нам приезжали из МТО. Закончим на эту тему? Каждый останется все равно при своем мнении. Если же Вы пришли "слушать", а "слушать некого", и солисты, оказывается, "орали" (хотя местами этого просто требует постановка), ну что же - спектакль не оправдал Ваших ожиданий. Но мне просто интересно: а в каком театре музыкальной комедии солисты лучше, по-вашему? У Вас есть гораздо больше возможностей сравнить, чем у нас. Хотя бы будем знать, в какие театры стоит сходить, если будем в этих городах, тогда сможем сами сравнить.
marisha: Аня пишет: из спектакля я совершенно не поняла, чем внешне грубая Гадюка лучше других людей. Что она сделала такого хорошего? Чем она лучше? Она не лучше. Она просто ОТЛИЧАЕТСЯ от них. Тем, что представляет из себя сильный, цельный характер, неспособный приспосабливаться под окружающие обстоятельства. И ее тем, что имеет собственные четкие представления о добре и зле, может быть излишне четкие и черно-белые (афганский, чеченский синдром не напоминает?). И в этом ее трагедия. И об этой трагедии человеческого одиночества повесть и спектакль, а не о том, какая она хорошая, а все вокруг плохие.
marisha: Владимир Соглашусь с Вами. Я сама ДО спектакля повесть не читала и фильм не видела, к своему стыду. И даже не была фанаткой нашего театра (Стала ею после "Гадюки"). В спектакле мне было абсолютно все понятно, и сильно зацепило. И прочтя повесть уже ПОСЛЕ спектакля, я была поражена, насколько точно, несмотря на неизбежное упрощение сюжета, передана мысль Толстого. Хотя образ эпохи в спектакле скорее передан ближе к Булгакову, чем к Толстому.
Гость: Скорее уж в спектакле вовсю развёрнута социалистическая антипропаганда: контора - мерзость, гегемоны - тупость, начальник - самодур. К чему стремиться при этом строе? А положительные герои - это Емельянов во время войны, красноармейцы - они сражаются за родину, за свои идеалы. Не за то, чем СТАЛИ эти идеалы. За то, что им ОБЕЩАЛИ. И погибли они - а стоило ли это краснокумачовое, бубликолюбящее общество их крови?! И, между прочим, очень обаятельны образы - хоть и небольшие это роли - Поэта и Дон Кихота. А они отнюдь не социалисты. Но они тоже - ЧИСТЫЕ.
Гость: Или правильнее сказать: антисоциалистическая пропаганда? :)
Наблюдатель: Владимир, Вы не слышите и не хотите слышать, что в той "Сильве", которую привозили в Новосибирск из Москвы заняты были не лучшие кадры. Никто не говорит, что в Москве все погловно поют хорошо, Вы и сами можете убедиться, почитав соответствующие разделы форума. Но у меня складывается впечатление, что новосибирцы до других разделов не добираются. А из всего написанного в этой теме читают почему-то только критику, положительные моменты полностью пропуская мимо глаз и ушей.
Гость: Аня пишет: потому что в Советские времена очень любили противопоставлять цельные души, не погрязшие в болоте мещанства и обязательно наделенные революционными идеалами Анечка, милая! Ну где в спектакле (и в повести) хоть ОДИН намёк на то, что Зотова была наделена революционными идеалами? ЛЮБОВЬЮ она наделена! Ну не выдумывайте Вы, пожалуйста! Емельянов - да, был наделён оными идеалами. Ну и в кого он вырос с ними? В пузатого бюрократа? В нём пламя погасло. Он больше - не герой. Он выродился. Потому он и УМЕР для Гадюки по-настоящему. Он был для неё более живым, когда она считала его мёртвым.
Алекс: Наблюдатель пишет: А из всего написанного в этой теме читают почему-то только критику, положительные моменты полностью пропуская мимо глаз и ушей. Точный факт! Владимир пишет: Но мне просто интересно: а в каком театре музыкальной комедии солисты лучше, по-вашему? Если хорошо поискать, то хорошие солисты-вокалисты найдутся в любом театре. Даже в вашем, я уверена, они есть, просто лично мне пока не довелось таких увидеть (за редким исключением в виде прошлогодней Шаляпиной и еще пары-тройки лиц) и услышать в тех спектаклях, которые привозили на "Золотую маску". Точно так же, как и Вам не повезло при посещении "нашей" гастрольной "Сильвы".
Гость: Господа участники дискуссии! Я ничего не имею против обсуждения качества игры, вокала и т.д. Как поёт Емельянов, каждый имеет право!" Я только одного не пойму: неужели действительно идея спектакля так труднодоступна?! И почему именно в Новосибирске понимание спектакля питерцев - Колкера и Абайдулова - не вызвало трудностей? Неужели действительно мы, люди одной страны - на самом деле живём в разных государствах? Говорим на разных языках?
Гость2: Дорогой Гость, Вы забываете одну старую истину: Москва и Россия - это уже давно две разные страны :) И "Гадюка" это четко проявляет, не зря же именно Лялечка - идеал московских девушек.
Stich: Уважаемый Владимир, скажите, а где на этом форуме написано, что в Новосибирске все поют плохо, а в Москве хорошо? Или это снова комплексы провинциальности? Расширяйте кругозор сами, смотрите и качайте то, что выкладывается здесь. Может быть Вы сами поймете, почему Гришуленко партию Сильвы спела плохо...
Наблюдатель: Размножающиеся на глазах Гости, вы опять гнёте в свою сторону, максимально противопоставляя Москву и остальную Россию. Зачем? Неужели, вам все москвичи и участники этого форума представляются многоголовой гидрой с единым телом и единственной задачей - затравить? И вы абсолютно не хотите замечать особенностей каждого из участников беседы. И вот уже на примере заявления одной участницы форума сделан вывод об "идеале московских девушек". Не велико ли обобщение?
Владимир: 2 Алекс: Шаляпина Вам понравилась настолько, что Гришуленко - прямо-таки ужасна? Ну, тогда о вкусах не спорят, как говорится. Положительные моменты в отзывах мы видим, почему же. Только вот почему-то они в основном не на этом форуме. Наверное, здесь собрались одни "жуткие привереды", которые "не упускают возможности промолчать", да видяющие одну только социалистическую пропаганду в образе Гадюки ;-) (шутка)
Мария: Хотела ответить, но честно говоря, уже потеряла нить………… Владимир пишет: Мне просто интересно: а что Вы скажете после просмотра (если пойдете, конечно) "Екатерины великой"? "Зачем было везти такой сложный и непонятный спектакль на историческую тему"? а Вы подождите пару дней и узнаете:)))))) я, например, обожаю спектакли на историческую тему, если это сделано с пониманием и уважением к своей истории. Владимир пишет: А Вероника Гришуленко, вокал которой не нравится некоторым местным участникам, даст приличную фору этой народной артистке как по силе, так и по мастерству Вы меня убили...... наповал..... если человек не слышит разницу между вокалом и тем, что выдала г-жа Гришуленко..... ну, увы, при всем желании, помочь невозможно..... На счет Героинь и некоторого другого я с Наблюдателем категорически не согласна, но это не тема «Маски», а тема мосоперетты, поэтому обсуждать здесь не буду, дабы не уходить от сути вопроса:)) И уж что-что, а вот гастрольная «Сильва» - далеко не второсортная антреприза, мне этот спектакль нравится гораздо больше, чем в театре… если б к нему еще хор, балет и декорации репертуарного спектакля – цены бы ему не было, хорошая постановка:)) На счет «Гадюки»….. Устроить такой сыр-бор из-за нескольких аргументированных и вполне корректных и сдержанных отзывов… да еще под общим смыслом, что Москва угнетает остальную России… Люди, берите пример с Екатеринбурга и Питера – даже если их спектакли критикуют, люди почему-то воспринимают это адекватно, отчего же истерит один Новосибирск?
Наблюдатель: Владимир, а на положительные моменты, отмеченные в этом форуме, глаза закрываются видимо автоматически? И много здесь Вы насчитали людей, вещающих об "социалистической пропаганде"?
uectybwf: Всё же я болею за свою Петербургскую труппу и вот сижу сейчас и думаю - наш "Продавец птиц " -это "изделие Фаберже" ( ) и "Екатерина Великая" - императрица и " Гадюка" - как напоминание о ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ ... Мурашки по коже !
Владимир: 2 Stich: Насчет "провинциальных комплексов" - иногда лучше иметь некоторые комплексы, чем не иметь сдержанности и рассуждать о людях, о кругозоре которых не имеешь ни малейшего представления. Или Москва в пределах МКАД автоматически означает лучший кругозор? Насчет Гришуленко - у нас есть возможность слышать ее и в других спектаклях. Возможно, Сильва - не ее конек, или тогда, на "Маске" был не ее день. Но ведь в "Фигаро" она "Маску" получила, там она тоже была прямо-таки ужасна, по-вашему?
Наблюдатель: uectybwf, Питеру в этом году придётся трудно, это точно. Ведь классической оперетте "Продавец птиц" придется соревноваться с двумя современными мюзиклами и ещё двумя спектаклями, жанровая природа которых совсем не однозначна. Мюзиклы из этой борьбы вполне могут выйти победителями.
Владимир: 2 Мария: Я не был на "Маске", когда Гришуленко пела Сильву. Вы не были на прочих спектаклях в нашем театре, где она всегда демонстрирует вокал высочайшего качества. Предлагаю завершить беспредметный спор. А Ваши "аргументы" я пока что вижу только как Ваше личное мнение, а не объективную оценку. Или Вы - профессионал, знающий о вокале всё? Если так,посыпаю голову пеплом и тем более спорить на эту тему не собираюсь, куда уж мне до Вас. И о вкусах не спорят, действительно.
Наблюдатель: Владимир, пока мы в свой адрес слышим различные обвинения: - в том, что мы ходим "в театр лишь затем, чтобы в очередной раз испытать снобистскую радость"; - в недостаточном опыте и зрелости; - в принадлежности к поколению Пепси (это я заглянул на форму Новосибирского театра) и т.д. Полагаю, что вот все вышеперечисленное и есть рассуждение о людях, " кругозоре которых не имеешь ни малейшего представления". "Фигаро" вообще был ужасен. Если интересует моё мнение, то оно тогда было сформулировано так: "Гришуленко понравилась больше, чем в прошлом году, но, по сути, была одинакова и неестественна. О вокале тоже ничего хорошего сказать не могу, визг на верхах ужасный". Факт получения Гришуленко "Маски" кроме удивления (небольшого) и возмущения (более значительно по размерам) ничего не вызвал. Владимир пишет: А Ваши "аргументы" я пока что вижу только как Ваше личное мнение А как что Вы их хотите увидеть?! По-моему, здесь каждый высказывает своё личное мнение. И мнение Марии ничем не лучше, но и не хуже, чем Ваше. Владимир пишет: Или Вы - профессионал, знающий о вокале всё? А такие есть?
Мария: Владимир, в Фиагро ее не слышала, на счет вокала почитайте тему маски за прошлый год. там все ПОДРОБНО написано:)) а если человек живет в Москве за пределами МКАД, это тоже уже не Россия?:))))) Вообще на эту тему у меня была один классный случай:)))) в горах Кабардино-Балкарии:)))) мы поехали с друзьями-местными жителями в одно из оживленных туристических мест, где на попутчиков крупно наорала одна дама, под общим смыслом, что вот мол вы москвичи себя вести не умеете, вообще Москва это не Россия (у меня прям сейчас чувство дежа вю.....), а вот они (показывая на нас), а особенно она (показывая на меня) - нормальные, не то, что вы, а мы в Рязани всегда культурно себя ведем... И ничего, что я москвичка:))))) Мораль: отношение к тем господам было только оттого, что они москвичи, а мы "косили" под местных - к нам другое:))) так и тут, честное слово:)))
marisha: Наблюдатель Если уж Вы заглядываете на форум Новосибирского театра, то, пожалуйста, просьба не обобщать и не передергивать сказанное там.
Наблюдатель: marisha, а что я обобщил и передернул?
Stich: Владимир, когда о народной артистке, известной на весь бывший союз говорят "некая", то простите, но это говорит об осведомленности о жанре в целом. А форум у нас о жанре в целом.
Мария: Наблюдатель пишет: в принадлежности к поколению Пепси вот это меня повергло в состояние дикого хохота, особенно в отношении Ани, как пишут на новосибирском форуме:))))))))) Владимир пишет: Вы не были на прочих спектаклях в нашем театре, где она всегда демонстрирует вокал высочайшего качества на форуме еще во время прошлогодней "Маски" было выдвинуто предложение, что поскольку у нас нет возможности оценить все достоинства Гришуленко по причине удаленности Новосибирска, то мы с радостью оценим всю ее прелесть в аудио-видео варианте. Если действительно все так хорошо, то тут нет ни одного ненормального человека, который не умеет признавать свои ошибки. На счет профессионализма. Я не профессионал в вокале (думаю, Вы тоже). НО - я слышала достаточно исполнительниц партии Сильвы, хороших и плохих (и не только в России, как в аудио-видео вариантах, так и в вживую (правда, в концертном варианте):)), поэтому о том, как это НАДО петь имею представление. и соответственно могу высказать свое мнение, основанное именно на этом. ИМХО - достаточно хорошая почва для того, чтобы аргументировать свое мнение. Но честно сказать, опять-таки не понимаю, для чего Вы завели тут опять тему Гришуленко, которая не имеет отношения к "Маске" этого года и которую подробно обсуждали в прошлом году (по-прежнему предлагаю отправиться почитать все те аргументы, которые были высказаны в прошлом году).
advokat61: На Петербургском "Золотом софите " много лет не было номинации оперетты и мюзикла . Все призы шли в номинации музыкального театра . Гергиев со своей многоголовой труппой и наша нищая музкомедия . "Я другой такой страны не знаю " и например оперы Вагнера . Вещи не сопоставимые . Сейчас для театров подобного профиля "Золотая маска" благодать . Можно пристальнее посмотреть на то , куда идут театры .И себя показать . Хотя буквального сравнения быть не может . Слишком разные художественные задачи решаются и пути их решения тоже разные . Придется в этих обстоятельствах раздавать всем сестрам по серьгам . А то ведь кто-нибудь непременно обидится . Может как-то разделить классическую оперетту и произведения современные?
marisha: Наблюдатель То что "мы слышим в свой адрес обвинения в принадлежности к поколению пепси" Там в ОДНОМ посте речь шла об ОДНОМ высказывании ОДНОГО участника здешней дискуссии, весьма любопытном высказывании, кстати. Думаю, что это не есть обвинения в адрес ВСЕХ московских участников обсуждения.
Наблюдатель: marisha, а я и не говорил, что это обо всех (Вы цитируете не верно, там был ряд перечислений, а Вы объединили начало и последнюю строчку списка). Просто это пример рассуждения о человеке, о "кругозоре которого не имеешь ни малейшего представления". Или Вы считаете, что настолько хорошо знаете Аню, что отнесли её к этому поколению, к которому она явно не принадлежит? advokat61, на "Маске" раньше тоже оперы, оперетты и мюзиклы проходили по одному разделу, потом разделили. Разделить классические и современные произведения, в общем-то, логично, но не разумно из-за дефицита номинантов. Не каждый год набирается парочка достойных кандидатов на объединенный раздел "Оперетта/мюзикл" в его ныненшем виде.
Мария: marisha, Вы просто не имеете представления о контингенте тех, кто тут общается. поэтому лучше не оценивайте то (а точнее тех), кого не знаете, а то так от смеха умереть можно, Вас читая:))))))))
marisha: Наблюдатель А это было не мое высказывание. И я его поддержала, имея ввиду не Аню лично, а некоторые ее, и не только ее, высказывания относительно содержания спектакля. А манера Ани вести здесь дискуссию, кстати, мне нравится куда больше манеры иных участников обсуждения. Такое ощущения, что некоторых и впрямь Гадюка укусила.
marisha: Мария Рада, что доставила вам возможгность посмеяться... Не все же сердиться. Только там не мое высказывание, если что. И процитируйте, плиз, что Вас так рассмешило в МОИХ высказываниях?
Мария: marisha, тут никто не сердится:))))) меня весь сегодняшний дискусьон уже просто забавляет:))))))) если что, то я читала, что это не Ваше высказывание, но полностью согласившись с этим мнением, Вы присоединяетесь к нему (это закон логики и никуда от этого не деться:))))))
Наблюдатель: marisha, я видел, что высказывание изначально принадлежало не Вам, но Ваша поддержка этого высказывания выглядит именно как оценка человека. И, вообще, давайте жить дружно. Давайте общаться и находить общие точки соприкосновения. Не кричать, не хлопать дверьми, а разговаривать, спорить, обсуждать, но делать это сдержанно и без территориальной стратификации.
marisha: Мария пишет: marisha, тут никто не сердится:))))) Ну и слава богу. Про свое мнение я пояснила выше, повторяться смысла нет. И вообще вам, москвичам, хорошо, а нам уже пора баиньки...
uectybwf: Не могу понять только обиды Сибиряков Именно благодаря этому форуму мы знаем о многих театрах , потому , что то , что порой привозят в качестве "гастролей " и даже , как показывает опыт , на "Золотую маску", не отражает полную картину . Хотя бы сужу по прошлому году - когда спектакль в Москве был совсем не такой , какой он обычно в "родных стенах" .
marisha: Наблюдатель пишет: И, вообще, давайте жить дружно. Полностью присоединяюсь. В принципе, дискуссия здесь ведется нормально, но периодически возникают какие-то всплески агрессии, причем с обоих сторон, и "кто первый начал" разобраться невозможно. Давайте просто каждый возьмет себе за правило не делить участников форума на "наших" и "ваших".
Наблюдатель: marisha пишет: Давайте просто каждый возьмет себе за правило не делить участников форума на "наших" и "ваших". Так мы обычно и не делим. И питерцам, и екатеринбуржцам, и новосибирцам, и красноярцам, и омичам, и ростовчанам, и одесситам, и минчанам и другим мы всегда рады!
Владимир: Простите за вопрос не по теме. У нас тут опять какая-то гастроль, на афише написано "Петербургская оперетта" со спектаклем "Обыкновенное чудо". Это тоже антреприза с сомнительным составом? Написано "заняты ведущие артисты театра" (и ни одной фамилии). Стоит на это идти, как думаете? Я правильно понимаю, что в Питере нет театра с названием "Петербургская оперетта" (сам я знаю только про существование театра музыкальной комедии, у меня там одноклассник в оркестре играет)? Питерцы, можете что-нибудь сказать про это? По теме: видимо, про "Гадюку" уже все высказались, кто хотел. Ждем отзывов о "Екатерине великой".
Наблюдатель: Владимир пишет: Я правильно понимаю, что в Питере нет театра с названием "Петербургская оперетта" Такой театр в Питере есть, но это не Санкт-петербургский театр музыкальной комедии. Это тоже антреприза, созданная силами бывших солистов театра. На форуме даже есть тема, посвященная "Петербургской оперетте": http://operetta.forum24.ru/?1-2-0-00000004-000-0-0-1233595993
Мария: Владимир, при внимательном чтении форума, можно не задавать вопросы не по теме:)))) а писать собственно в соответствующей теме http://www.operetta.forum24.ru/?1-2-0-00000004-000-0-0-1233595993
Наблюдатель: Мария, вежливость и терпение! Со временем Владимир у нас освоится.
Мария: Наблюдатель, а разве я невежлива я ж сама вежливость и терпение и как "неисправимая оптимистка" всегда надеюсь на лучшее:)))))))))))
Владимир: Я действительно впервые на данном форуме. Сорри за оффтоп, ветку ту нашел и некоторые выводы по поводу театра "ПО" для себя сделал. Для полноты биографии, наверное, можно и сходить. А "настоящий" театр музкомедии из Питера у нас был на гастролях, выступал на сцене нашей музкомедии, но цены на билеты были "кусачие" (хотя, по меркам Москвы и Питера, более 1000 рублей за билет, наверное, не деньги).
Аня: Гость пишет: ЛЮБОВЬЮ она наделена! marisha пишет: Она не лучше. Она просто ОТЛИЧАЕТСЯ от них. Тем, что представляет из себя сильный, цельный характер, неспособный приспосабливаться под окружающие обстоятельства. И ее тем, что имеет собственные четкие представления о добре и зле, может быть излишне четкие и черно-белые (афганский, чеченский синдром не напоминает?). И в этом ее трагедия. И об этой трагедии человеческого одиночества повесть и спектакль, а не о том, какая она хорошая, а все вокруг плохие. Уважаемая Marishа и Гость, вы все правильно написали, но ведь и я правильно написала, что человеку с такими проблемами надо посетить психиатора или психотерапевта. А вы это принимаете за оскорбление. Показывают на сцене больного человека, который не может приспособиться к жизни - и кто в этом виноват? Иногда приходится встречать в жизни таких максималистов, с высокими требованиями к людям, с завышенными ожиданиями. Кстати я замечала, что такие люди обычно очень требовательны к другим, а у себя в глазу вполне могут бревна не заметить. Люди эти на мой взгляд не мудрые и большого сочувствия у меня не вызывают. Поэтому и Гадюка видимо не вызвала сочувствия. А что касается Лялечки, то по-моему это один из немногих живых характеров в спектакле и актриса хорошо сыграла свою роль. Это мне и понравилось. А осуждать людей - это последнее дело, сначала надо взглянуть на себя. Книгу я не читала, впечатления писала от спектакля. Может главная героиня не так сыграла, но у меня сочувствия она не вызвала. Что же я могу поделать? Говорю как есть.
Аня: Владимир пишет: А когда вокруг всего лишь война, вранье и мещанство - это не беда, и противостояние этому неубедительно проявляет силу характера? Гость пишет: и о тех, что при любой власти крали и будут красть - вот это элементы весьма современны в эпоху коррупции и смонительной демократии. И уж никак, ну НИКАК не вызывают симпатии пресловутые "гегемоны". Они - любители бубликов и сенсаций, другими словами, Panem et circenses, так же отвратительны, как любые другие существа-пародии, стадо, быдло. А положительные герои - это Емельянов во время войны, красноармейцы - они сражаются за родину, за свои идеалы. Не за то, чем СТАЛИ эти идеалы. За то, что им ОБЕЩАЛИ. И погибли они - а стоило ли это краснокумачовое, бубликолюбящее общество их крови?! В "Гадюке" Колкера на пьедестал возносятся именно лучшие качества человека. Лучшие чувства, на которые человек способен. И только они. Marisha, вот Вам социалистическая пропаганда во всей красе. Видите к каким выводам приходят люди прочитавшие книгу и посмотревшие спектакль. Получается так, что Гадюка - это носитель всех лучших качеств, что есть у человека. Их возводят на пъедестал: преданность идеалам (неважно каким, думать не обязательно, главное верить тем людям, что обещали), борьба с мещанством. Это было очень актуально в СССР. И книжечка заодно и об этом тоже. Это и называется пропаганда. Кстати, заодно расскажу вам анекдотичный случай, произошедший со мной в институте. На пятом курсе у нас был предмет Научный коммунизм. Как сейчас помню по нему был тонкий красный учебник, в который я никогда не заглядывала. И вот как-то прихожу на занятия, а преподавательница говорит - прячьте учебники, сейчас будем писать контрольную - функции семьи в социалистическом обществе. Ну думаю, что делать, придется писать. Пол часа сидела - надумала примерно 6 пунктов, в том числе воспитание, накопление и еще что-то. Все сдала, пошла домой. Прихожу на следующее занятие, сидит преподавательница, злая, вся красная как рак. Вызывает первым делом меня к доске и давай орать - "Что Вы там накапливаете?" Я если честно растерялась, стала что-то бормотать - что вроде ничего особенного не накопила. В результате два мне поставила. После занятия думаю, что такое? Открываю учебник по научному коммунизму, а там черным по белому написано - что функция накопления - это основное отличие капиталистической семьи от социалистической! Вот такая была наука! Хорошо, что уже были перестроечные времена и вся эта история не имела последствий.
полная версия страницы